Yarı iletken teknolojisi 7nm den sonra daha ne kadar gidebilir? İlerlemek neden çok zorlaştı? Alternatifler neler? Gelecekte ne bekleniyor? Gibi sorulara cevap arayan varsa, @melikulupinar isimli üyenin aşağıdaki habere yaptığı yorumlara göz atabilirler. Oldukça uzun, teknik ve ayrıntılı diyebilirim. #7nm #Yarıiletken #işlemci
Donanımhaber'de açtığım konuyu burada da paylaşıyorum. Sıvı soğutmalar hakkında siz ne düşünüyorsunuz?
#SıvıSoğutma #FiyatPerformans #sogutucu #overclock #çöp
@ilkercom Maalesef her zaman öyle olmuyor. Ben de "Cooler Master Hyper 212 Evo" arkadaşım da "Cooler Master Seidon 120V" var. ikimizde de aynı kasa ve aynı 4790K var. Benim artım, kasam da Arctic 120mm fanlarından 4 tane var, arkadaşımda Cooler Master kendi fanlarından 3 tane. Arkadaşım Delid bile yapmasına rağmen, CPU sıcaklığı IntelBurnTest gibi sağlam Load testlerinde, benim hava soğutmamanın sıcaklığının 5C den fazla altına düşemedi -Ki uzun süren testlerde (3+ saat) fark kapanıyordu.
Ben OC dahi yapacak olsam alacağım soğutucu, 40 USD satılan, " 10 Yıl garantili! " "Arctic Freezer 34 eSports DUO" olurdu. En baba 360mm radyatörlü, 170 USD satılan SU soğutucunun, OC dibine dayandığınız bile, ancak 12C fark yarattığını gördükten sonra, su soğutma da tıpkı RGB gibi bir tutku oluyor bana göre. Bu arada OC siz günlük kullanımda FARK 5C ! ama Fiyat 40 USD vs 170 USD halen 🙂
Kaynaksız da konuşmayalım tabi:
TEST
https://www.eteknix.com/arctic-freezer-34-esports-duo-review/5/
Fiyat
https://www.amazon.com/ARCTIC-Freezer-34-Esports-Duo/dp/B07MJGNJB3/
https://www.amazon.com/Alphacool-Eisbaer-360-Water-Cooler/dp/B01HQ6DCHI/
https://www.amazon.com/Thermaltake-Motherboard-Efficiency-Radiator-CL-W234-PL12SW/dp/B07N9K44Y8
işlemcide sıkıntı vardır. biz de fx 6300 ve 8320 ile kullandık. sıvı soğutma ile hava soğutma arasında ciddi fark var.
tek tek herkese anlatacak değilim. ama arada 5 derece fark var filan demeyin komik duruyor.
boştayken 20 dereceden fazla ısı farkı , ayrıca sıfır ses ile çalışan sistem bunlar. yük altında da yine 20 dereceleri aşan ısı farkı oluyordu. Kaldı ki stok halde ki allinone sistemler bunlar. Custom bir sistem ile değil hava soğutmayı peltieri bile kıyaslayamazsın.
@ilkercom Boşta hava soğutma 50, sıvı soğutma 30 derece öyle mi? Ya da hava soğutma 30 sıvı soğutma 10 derece. Bırak allasen ya. Kime laf anlatıyoruz.
@emrahkaracam Siz sıvı soğutmayı ne zannediyorsunuz ki? 5 derece fark olsa bunca zaman piyasadan silinmezmiydi?
@ilkercom Yukarıda test sonucu vardı ama bakmamışsınız. Kaynaksız testsiz konuşmuyoruz sizin ki gibi. Buyurun, 40 USD satılan hava soğutma ile 170 USD satılan 360mm radyatörlü sıvı soğutma arasında stok hızda 4-5C fark var:
@ufkabakan ben kendi kullandığımı konuşurum. parayla test yapan adamların önüme koyduğunu değil. sizler buna ikna olduysanız diyecek sözüm yok.
Ben birşey zannetmiyorum. Birşey sanan başkaları. İçinde sıvı, su geçince ne olduğunu bilmeden birşey sanan çok kişi var. Birçoğu stok soğutucudan sonra bunu kullandığı için iyiymiş diyor ama bozulana kadar tabi.
5 dereceyi de 360mm radyatörü olanlar için söyledim. Normalde o kadar da fark yok. masterliquid 120l gibi soğutucular kendinden daha ucuz çoğu hava soğutmanın gerisinde kalıyor. Linkte core frozer l ile karşılaştırırsak gürültü seviyesi aynı. Core frozer ondan daha iyi.
https://mobile.donanimhaber.com/donanim-dunyasi-nin-kanseri-sivi-sogutmalar--137851926#137873072
5 derece 360 mm sistemde varsa 120mm olanlar hava soğutmadan daha kötüdür o zaman tamam oldu 😀
@ Öyle bir yazmışsınız ki , aio sistemler sürekli bozuluyormuş gibi bir algı yaratmışsınız. Bozulma riski var demek daha doğru olur.
Kullandığınız işlemci ve soğutucu nedir? Hava soğutmada fanları 500 rpm kilitleyip düzgün bir soğutma sağlayabiliyor musunuz?
@awsalli noctua nh-d15 oc li ryzen 2600 ü yük altında 500rpm de soğutabiliyor. Stress testinden bahsediyorum bu arada. Oyunlardan değil. Bu değere kilitlememe falan da gerek yok Çoğu zaman 300rpm i geçmiyor.
@emrahkaracam Kaç derecede tutuyor? 2600x ile test atarım. 1800x ile sorunlardan dolayı çok test yapmıştım. Ekte 500 rpm kilitli
@awsalli 1.32v 3.9ghz ile 65 derece civarı. Sadece yine 500rpm civarı dönen bir egsoz fanı daha var. Giriş fanı yok. Üstelik benim 2600 biraz takoz çıktı. normalde bu voltajla 4.0-4.1 gören 2600ler var. 2600x veya düzgün silikon denk gelse daha iyi olurdu sonuç. Fan hızı otomatikte ve anakart kontrol ediyor. Boşta işlemci fanı 200, kasa fanı 0 rpm e düşüyor.
Bizim kendi deneyimlerimize, testlerimize güvenmeyenler, birde Linus'a kulak versinler:
https://www.youtube.com/watch?v=hr0qLLv3dKc
https://youtu.be/hr0qLLv3dKc?t=315
linus yetmez recep baltaş dirsekçi ve hakkı koy. bunda az reklam var.
@awsalli Yukarıda mevcut:
"Ben de "Cooler Master Hyper 212 Evo" arkadaşım da "Cooler Master Seidon 120V" var. ikimizde de aynı kasa ve aynı 4790K var. Benim artım, kasam da Arctic 120mm fanlarından 4 tane var, arkadaşımda Cooler Master kendi fanlarından 3 tane. Arkadaşım Delid bile yapmasına rağmen, CPU sıcaklığı IntelBurnTest gibi sağlam Load testlerinde, benim hava soğutmamanın sıcaklığının 5C den fazla altına düşemedi -Ki uzun süren testlerde (3+ saat) fark kapanıyordu."
@ufkabakan Hava ve Sıvı soğutmalar arasında sıcaklık farklı çok fazla olmayabilir. Konunun açılış şekli, sıvı soğutmalar kötüdür algısı yaratmaya çalışıyor. Sıvı soğutmalar, hava soğtumalar kdar başarılıdır ve birçok hava soğutmadan iyi soğuturlar. Ses olarak benim kullandığım H100i ve Nzxt x62 gayet sessiz ürünlerdi. Sıcaklık değerlerinide, fan devirlerini sabit tutarak çok iyi değerlerde tutmayı başardım. Noctua gibi başarılı hava soğutmalarda fan devirlerini sabit değerlerde tutmak mümkün.
Testi daha uzun yapmak mümkün, şimdi 15 dk'lık bir test atayım. 6 Tane corsair ml fan, corsair commander ile 500rpm değerine kilitliler, Pompa ortalama 1700 rpm civarında ve ısı değerleri resimde görüldüğü gibi düşük ve fan sesi çok az geliyor.
@awsalli Sıvı soğutmalara hiçbir zaman kötü demedim. Ama olduğundan iyiymiş gibi gösteriliyor onu anlatmaya çalıştım. Sıvı soğutma sessiz olabilir ama hava soğutmalarla karşılaştırıldığında geride kalıyor. Kullandığım hava soğutma boşta 200 rpm yükte ise 600 rpm e çıkıyor. Fanları ayarlamak için sıvı soğutmalardaki gibi karın ağrısı yazılımı arka planda çalıştırmama fan hızı, pompa hızı vs ile ayrı ayrı uğraşmama kalmıyor. bios otomatik ayarlıyor. Tamamen dertsiz ve sorunsuz bir şekilde soğutuyor.
@emrahkaracam Çöp demişsiniz, daha ne diyeceksiniz. 🙂 Ben sizin yazdıklarınıza cevap verdim. Mesela fan ayarlarını yapmayanlar, sıvı soğutma gürültülü çalışıyor derler. Pompa sesi her üründe olmuyor. Yazılımlar firmaya göre değişmekte, dediğiniz gibi sorunlu yazılımlar çıkabiliyor. Crosshair VI (1800x işlemci ile ) anakart ilk çıktığında yazılım problemleri vardı, anakart tüm fanları durduruyordu. Bu durumda hangi tip sıvı soğutma kullandığınızın önemi kalmıyor. Bir süre sonra sistem kapanıyordu veya aşırı ısıdan sistem arızalanıyordu , bu yüzden corsair commander ile bütün fanları kontrol ediyorum. Dediğiniz gibi sürekli fan ve pompa devri ayarlanmıyor. Bir kere ayarlayıp unutuyorsunuz. Aio sistemlerde hava soğutmalar gibi bir kere kurulduğu zaman, sorunsuz şekilde uzun süre çalışıyorlar. En büyük avantajı anakartın üzerinde temiz bir alan oluşturması ve ramleri rahat şekilde çıkarıp takabilmemiz. Yaklaşık 5 senedir sıvı soğutma kullanmaktayım, çok şükür daha arızalanmadı.
Rpm olayına gelirsek, commander pro en düşük 500 rpm değerine izin veriyor, fanlarda en düşük 400 rpm değerinde çalışabiliyor, noctua fan alınarak 300 rpm değerinde çalıştırmak mümkün ısı değerlerinin çok aratacağını düşünmüyorum. Uzun saatler render aldığım için, 500 rpm sabitlemek benim için en iyi çözüm oldu.
Yazılım olarak kullandığınız ürün çeşidine göre yazılımlar artmakta, Asus anakart için sorunluda olsa Aura kurmak gerekiyor, corsair ailesinin ürünlerini kullanıyorsanız icue yeterli oluyor. Her ürün farklı bir üreticidense, yazılım çöplüğüne dönmeniz normal. Aynı üreticilerden ürünleri toplamaya çalışmak önemli.
Şu yazdıklarınız bile almamak için sebep benim için. Şimdikiler nasıl bilmiyorum ama kullandığım zamanlarda corsair yazılımı berbattı. Düzgün çalışan bir fan eğrisi çizmek falan imkansız. Ayrıca 500 rpm boştaki sistem için pek sessiz diyemem. Şu an bendeki kasadan gece bile en ufak bir ses çıkmıyor. Bunu sıvı soğutmada yapamadım. O da aşırı sesli değildi ama bariz bir şekilde hava soğutmanın daha sessiz olduğunu söyleyebilirim. İşlemciyi yük altına soksam bile sesi dikkat ederseniz duyuyorsunuz. Sessizliği sadece ekran kartı yük altına girerse bozuyor. Ona da başka bir çözüm bulacağım ama ekran kartı için işler daha zor.
Ses anlayışı değişir, siz kendi test sonuçlarınızı attınız mı? Hwinfo ile test sonuçlarınızı bir görsek güzel olur. 300 rpm'de sabit olarak soğutulabiliyor mu sisteminiz görmek isterim.
@awsalli 200-300 rpm boşta, oyunlarda 350 civarı, yükte de 400-500 civarı. Birkaç saat sonra görüntüyü atayım. Hw info kullanmıyorum ama aida da iş görür sanırım
@emrahkaracam Olur farketmez, 15-20 dk'lık yük altında ısı değerlerini görmek isterim. Fan değerlerinide ekliyeyim..
@awsalli Ryzen 2600 3.85Ghz 1.27V. Normalde bu voltaj ile 4.0 görenler var ama bendeki işlemci biraz takoz çıktı. Hazır test yapıyorken fan devrini biraz daha aşağı çekeyim dedim o bile yeterli geldi. İşlemci fanından başka sistemde 500rpm de dönen tek bir eksoz fanı daha var. Boştayken o fan tamamen duruyor. İşlemci fanı da 250rpm e kadar düşüyor.
@emrahkaracam Anakart sıcaklığı dışında değerleriniz güzel, anakart yanıyor maşallah 🙂 2 fan ile anakart sıcaklığının yüksek olması normal gibi, attığınız teste baktığımızda imkanı olan rahatlıkla sıvı soğutma alıp kullanabilir. Öyle muazzam fark yok 🙂
@awsalli anakartın vrm leri ve vrm soğutması kötü biraz hocam. Kasa biraz küçük olsun dedim o zaman bulabildiğim en düzgün m-atx anakart buydu(B350M Mortar). Belki 7nm ryzen de değiştirebilirim anakartı da.
Muazzam farktan ziyade hava soğutmanın sessizlik açısından daha önde olduğunu belirttim ben zaten. Amaç sessizliği sağlamaksa mutlaka hava soğutma alınmalı. Normalde ryzen 2600 ün de nh-d15 e ihtiyacı yok. Sırf daha düşük fan devri ile soğutmak için aldım ben de.
@emrahkaracam Ses konusunda fark yok, fan kontrolcüsünü değiştirdiğim anda, bende fanları 300 rpm kilitlerim sizin sessizlik anlayışınızı benim kasaya da uygulamış oluruz. Fanları anakarta bağlasam, ısıya göre fanları bile durdurabilirim. Normal kullanımda ortalama 28 derecede çalışıyor, 50 dereceye kadar fanları durdurabilirim. Sadece fan kontrolcüyü değiştirmem yeterli olacaktır.
Burada bence asıl sorgulanan AIO verilen parayı hak edip etmediği. 170 USD lik ürün ile 40 USD ürün benzer performans veriyorsa, AIO almak çok mantıklı olmuyor. Yer kazanma, şıklık vs ayrı bir seçim tabi.
Şunun çirkinliğine bakar mısınız? #Windows10 #Redstone5
O iconlara ne zaman el atacaklar acaba, yeni bir windows kurduğumda ilk işim değiştirmek oluyor.
Ayarlar>Kişiselleştirme>Renkler>Başlık çubuğunda renk kullan seçeneğini kaldırın daha iyi oluyor
Arkadaşlarında belirttiği gibi çeşitli Linux sürümleri bile Windows dan bin kat daha iyi. Maalesef Microsoft arayüz tasarımı olarak onlarca sene geride kaldı. Karanlık tema yetersiz ama benim ömrüm geceleri bilgisayar başında geçiyor ve ne zaman Windows Gezgini açsam ekranda büyük parlak bembeyaz görüntü beni çok rahatsız ediyordu. Bu kadar karanlık temaya da gerek yoktu, biraz daha açık gri bir ton olabilirdi. Esasında İsteğe bağlı renk özelleştirme olsa güzel olurdu.
Geçtiğimiz gündemlerden birinde @gamsizm bahsetmişti. @leventp aldığı hızın düşük olduğunu söyleyip hattın desteklediği maksimum hıza yükseltilmesini sağlamıştı. Şu an hatırlamıyorum. Tam olarak nereye başvurmuştu? Küçük bir yerde oturuyorum ve hattım 16mbit/150gb tarifem var ama hattım 8mbit hız destekliyor. Kotayı da aşmadım. Buna rağmen ayın başından beri turknet sadece 2.5mibt hız veriyor. Kendilerini defalarca aradım. Ya sorunu çözdük deyip çözmediler. Ya da suçu modeme veya bina tesisatına attılar. Btk ya da şikayet yazdım ama değişen bir şey olmadı.
#akış #AKK #turknet #yavaşinternet
Yalnız suç binada olabilir. LP evin içindeki kabloyu yeniden döşedi mesela.
@achfighter kardeş nasıl bi rehber istiyosun? elektirikçiye gidecen kablonu alacan oda gelip çekecek... en basiti aşağıdaki kutudan modeme direk kablo.
Suç binada değil türknetin yapabileceği bir şey de yok santrale çok uzaksınız 38 line attenution değerine göre en az 2.5 km uzakta oturuyorsunuz santrale bu değerlere göre en fazla 8 megabit alırsınız zaten 8 megabit alıyorsunuz türk telekomun yakınınıza t7 saha dolabı kurmasını beklemekten başka yapabileceğiniz bir şey yok o zaman vdsl'e geçip 100 megabit alırsınız.
8 almıyorum. Hocam 8 alsam bir şey deneyeceğim zaten. Aldığım hız 2.5. Bu ay oldu bu. Şimdiye kadar 8 mbitdi hızım.
@emrahkaracam 8 sinyal geliyor sistemden sorun vardir akk asmis gibi gorunuyorsunuz sistemde galiba duzeltilir.
@emrahkaracam donanimhaberden hobar kardeş, ideos X5 konusundan hatırlıyorum galiba.
Bilim notlarında @gamsizm şekerin zararlarından bahsedince aklıma geldi. Gıdalarda şeker yerine kullanılan isomalt diye madde var. Çok derinlemesine araştırma yapamasam da bilinen bir zararı yokmuş ama uzun vadede hergün tüketiminin etkileri hakkında bir araştırma var mı bilmiyorum. Yine şeker pancarından elde ediliyormuş ama normal şeker değil. Diyabet hastaları da kullanabiliyor. Glisemik indeksi düşük. Kullanılan ürünlerde tadı normal şekere çok benziyor. Mesela sarelle ve tadellenin şekersiz ürünleri var bunu kullanan. Denedim biraz daha pahalı ama gayet güzel bir tadı var.
Merak ettiğim nokta bunun ham halini evde kullanmak için nereden alabiliriz ve nerelerde kullanabiliriz? Pasta, kek, kurabiye vb ürünlerde kullanılabiliyormuş ama çaya kahveye de koyulur mu bilmiyorum.
#akış #isomalt #sağlıklıyaşam #sarelle
Isomalt ve turevleri yeni seyler degil. Yillardir diet kola olsun, sakkarin olsun vs olsun benzer seker alternatifleri. Evet kagit uzerinde ozellikleri sekerden daha ustun ama uzun vadede bu maddelerin zararlarini gorecek kadar zaman gecmedi.
Tamamen hayatinizdan cikaramazsiniz sekeri ama en azindan azaltin. Zaten uzucu sekilde hayat tarzlarimiz hepimizi sismanlatiyor, bari yavaslatalim. (Not: Murat Gamsiz bile son videoda cok kilo almis gozukuyor mesela. Tatsiz bir durum)
Kas geliştirme sporunun kaçınılmaz sonu. Artan kas kütlesi yüzünden sporu bıraktığınız anda şişiyorsunuz.
Pratiğe bakarsak tuz daha tehlikeli denebilir. Birincisi tuzun zararlı olduğu bilinci oturmadı. Çünkü az miktarda alınması gerektiğini herkes biliyor ama yemeğe vb. ilave tuz eken insanlar bol miktarda var. İkincisi şekersizlik kültürü oluşsa da tuzsuzluk kültürü oluşmadı. Salata tuzsuz yenebilir mesela, gayet sebzelerin tadını alarak tüketiyorsunuz ama bunu (mecburiyet dışında) benim haricimde yapan görmedim.
Arkadaşlar ben kas yapmak istemiyorum. Hareketsiz yaşadığım ve sadece çaydan günde 40-50gr şeker aldığım halde kilo sorunum da yok. Ancak beni şekerin kilo yapması veya kalorisi değil vücuda verdiği diğer zararlar beni endişelendiriyor. İlla diyabet olmayı mı bekleyelim bunları kullanmak için.
Şekerden tamamen vazgeçmek yerine. Biraz şeker, biraz isomalt, biraz başka bir ürün şeklinde kullanım daha doğru olabilir gibi geliyor. Kullandığım şekeri yarıya indirsek yeter.
Şekersiz bir yaşam da gerçekten zor. Ben çayı şekersiz içmeye alışmak istemiyorum. Keyfi çıkmıyor.
Geçmişte ara ara profiline girip neler yazmış bakıyordum. Çok bilgili bir arkadaş. Şu an forumda yazmayan yine bilgili bir üye de; Rubisco. https://mobile.donanimhaber.com/profil/80914