Şu anda aşı sırası size gelmiş olsaydı ve bu hafta vurdurmanız gerekseydi, ne yapardınız? Aşı olur muydunuz? Buradakilerin aşıyla ilgili yorumlarını merak ediyorum. (Sadece Çin aşısı)
Not: Öğretmen olduğum için sıram geldi ama Çin ve Türkiye'ye çok güvenemediğim için kararsızım. Vaka sayıları bile her yol denenerek gizlendi aylarca, hâlâ düzgün değil zaten veriler. O yüzden aşıda da dürüst olacaklarını sanmıyorum. Aşı karşıtı falan değilim, Faz-3 çalışmalarıyla ilgili detaylı bilgilere de ulaşamadım. Türkiye Faz-3 açıklasa bile zaten güvenmem. Çok kararsızım. Olmamaya daha yakınım.
#aşı #covid19 #coronavac #sinovac #sarscov2 #akış #konudışı #sağlık
Faz-3 çalışması 18 ay sürüyor diye biliyorum. Korona'nın çıkışı kadar olmadığını ön görürsek ben yaptırmazdım.
Ben de öğretmenim ve bu hafta yüz yüze eğitime başlıyorum ama henüz herhangi bir ibare yok e-nabız'da. Siz hangi şehirdesiniz? Asıl sorunuza gelecek olursak ben kesinlikle olacağım. Hiçbir şey yapmamaktansa aşı olmayı yeğlerim. En kötü, hiçbir koruyuculuğu olmaz. Zaten aşı olsak da güvenlik önlemlerine devam edeceğiz sonuçta.
Köy öğretmenlerinde şu an sıra. Birkaç haftadır okuldayız ilk bize verilmiş.
@nakah Demek ki bize de 1-2 hafta içerisinde sıra gelir.
80 yaş üzeri bile antikor oluşturdu bu aşı, kesinlikle olurdum, vücudun bu virüsü az da olsa görmesi, hiç görmeyip hazırlıksız yakalanmasından iyidir.
Peki birkaç ay sonra çıkacak olan kötü bir yan etkiye karşı Çin'in ve TR'nin bir sorumluluk almayacağı ihtimaline karşı ne diyorsunuz?
Açıklanan faz 3 çalışması sonucu hastaneye yatış oranını %100 oranında engellediğini gösteriyordu.
üşendim aramaya şimdi bakılırsa bulunur. 🙂
Evet onu ben de okudum ama Brezilya, Çin araştırması bunlar. Türkiye'ye ne kadar güvenilmiyorsa onlara da öyle. Yan etkisi konusunda tereddütteyim ben.
80 yaş üstü bi tanıdığım aşı oldu sıkıntı çıkmadı. Fakat bazı insanlardan duyduğum kadarıyla bazı yan etkileri olmuş. Geçici olanlardan tabi. Ben olmayı düşünüyorum sıram gelince. Umarım güvenimiz boşa çıkmaz. Zaten ciddi yan etkisi 4 haftaya kadar çıkıyor deniyordu herhalde. 4 haftayı geçti aşılama başlayalı.
Benim korkum aşının yan etkisinden ziyade 10 yıl sonra oluşturabileceği sorun. Bu ülke de 2000'li yılların başında antibiyotik veriliyordu her hastaya. Sonra zararlı olduğu anlaşıldı 😀
@alper212 10 yıl sonra oluşturacağı sorun yan etki oluyor zaten, burada hesap yapmak gerekiyor 80 yaş üstü misal şuan hastalığı kaparsa ölüm riski zirvede ama aşı için görülen bir zararı yok ve çok bayıldıkları MRna aşısına göre de daha hakim olduğumuz bir alan inaktif aşılar. Eskiden olsa evet inaktif aşının da içinde istenmeyen bazı partiküller kalıyordu ancak günümüz teknolojisi çok sağlam bir ayıklama yapabiliyor. Burada basit matematik devreye giriyor herkes hesabını kendi yapabilir 🙂
@johan28 Genelde herkes kısa vadeli düşünüyor. 4 hafta da sorun olmadı bir şey olmaz gibi.
@alper212 yorumu güncelledim bu arada 😀 biraz ekleme yaptım. Kısa vadede düşünülmesini sebebi açık aslında süre uzadıkça ihtimaller geometrik olarak azalıyor. Yani bir ayda bir yılda çıkmayan yan etkinin 10 yılda çıkma ihtimali çoook çook az ama şu olabilir şuan ki bilimin yetmediği bir yan etkisi vardır onu ileride anlarız onda hemfikiriz ama bu konuda da beğenilmeyen inaktif aşı diğerlerinden önde sebebi ise içerisinde yıllardır kullandığımız bileşenlere ek coronavirüs var yani aşı özelinde değil de hastalık özelinde ben hasta olmak istemiyorum ne yan etkileri çıkar ileride diyorsanız orası doğru ben de istemiyorum sebebi de gerçekten her insanda farklı bir bölgeye hasar verebilen bir virüs garibim o da yaşamaya çalışıyor aslında konağını yok ettiğinin farkında olmadan 🙂 Her neyse özetleyecek olursak benim gönlüm de hiç yakalanmadan atlatmaktan yana ama hesaplamalara göre bu virüs hayatımızdan kolay kolay çıkmayacak o zaman bilimsel düşünen biri olarak virüsle koşulları benim belirlediğim bir ortamda tanışmak isterim doğal olarak o da aşı oluyor elini kolunu kesip hücrelerime tanıtmam yarın bir gün bir taşıyıcı tarafından tam güçteki virüslerini bana aktarması ile tanışmamdan çok daha uygun olur.
@johan28 Kişisel bir görüş diyebiliriz. Size de saygım var tabiki. En doğru karar kişinin kendi verdiği kısaca.
Kesinlikle olurdum buradan da bilen çıkacaktır baya uzun süredir araştırıyorum bir kaç durumum da var bu konuyla ilgili ve yüzlerce yorum. Ben genelde matematiksel yaklaşırım her şeye buna da öyle yaklaşalım mesela kazancınız covid e yakalanmamak olabilir ama en kötü ihtimaliniz ise koruyuculuğunun çok az olması olur. Böyle basit bir hesapla yaptırmamak için bir sebep olmadığı ortaya çıkıyor ve bilimsel çalışmalara göre de ölüm riskini sıfıra kadar çekiyor daha ne olsun sıram gelse de yaptırsam. Tabii önemli nokta aşı olsanız bile tüm önlemlere uymanız gerekiyor ki bulaştırmayın veya hiç yakalanmayın. Sonuçta bütün mesele matematik aslında vücudunuza az miktarda virüs girerse oluşan antikorlar sizi çok rahat koruyacaktır ama sürekli kural ihlali yaparsanız daha çok virüs girer ve şansınız giderek azalır. Çok virüs, kötü virüs. Az virüs, iyi virüs.
Çip bile taktiririm
Ben olurdum, aşılanan milyonlarca kişi içinde aşı yüzünden zarar görene rastlamadım. Yakınlarımdan 6 kişi 2. doz aşıyı bile oldular. Covid-19 olma riskini mi göze alacağız yoksa milyonlarca kişinin olduğu aşıdan mı olacağız? Hangisinde daha fazla risk var, bunu düşünüp ona göre karar verilmesi gerektiğini düşünüyorum.
Aşıyı olurdum, olduktan sonra da korunmaya devam ederdim. Durum basit aslında aşının olabilecek yan etkileri işinin ehlerine göre sınırlı ancak ne olduğu belirsiz kontrolsüz bir virüs girişi bize çok daha fazla zarar verebilir.
Bu arada genel bir algı olarak çin aşısına güvenmem becerebilmişler midir? var bazı insanlarda bu insanların çoğunluğu çinin virüsü ürettiğini de savunanlar yani kazan doğurdu hikayesine dönüyor olay. Çinin virüsü ürettiğine inanıyorsun aşıyı bulabileceğine mi inanmıyorsun. 😀 (Akla rüşvet vs. iddiaları gelebilir aşıyı üreten firmayla ilgili ufak bir araştırmayla çinin uyguladığı saçma sapan rüşvet alma amacıyla konulmuş kuralları aşmak için olduğu gözüküyor asıl bomba daha çok güvenilen pfizer şirketinde bile isteye insanları hastalıktan kurtarmadıkları vs. bir ton skandal var )
Herkes "en kötü hiç korumaz" demiş ama en kötüsü bu değil ki. Basit yan etkiler dışında birkaç ay sonra görülebilecek kötü etkilerinin olup olmadığı belli değil henüz. Aşıyı sadece Brezilya Endonezya ve biz kullanıyorsak, aşıda çok kötü yan etki çıksa dünya umursamaz. Bizimkiler zaten yok öyle bir yan etki der. Kalırız ortada. 😀 İşe yaraması %10 bile olsa yan etkisi hiç olmasa o zaman vururum ama çok ileri dönemdeki yan etkisi çıktığında dünyanın Çin'in ve TR'nin önemsememesi endişesi var bende.
Güvendiğiniz sağlam bir doktora veya biyomühendise inaktif aşıyı sorarsanız çok daha iyi olur sonuca varmak için çünkü inaktif aşı aralarında en güvenli olanı görülüyor. Önemseme konusu da dünyada kimse kimseyi önemsemez hocam bunu aklınızdan çıkarın çin veya türkiye nüfusu ile kuvvetli ülkeler ilaç firmaları olası bir yan etkide birbirlerini yiyerek yarışacaklardır çünkü sağlam para 😀 her şey para yani öyle önemsemek yok kimseyi. (Buna da bir ek coronavac alırken bize bir sorun olursa iade güvencesi verilirken biontech tüm sorumluluğu devlete devredecek anlaşma peşinde koşmuştu yani hangisi malına güveniyor kısmı da ayrı bir konu )
Mantıken virüsün bilinmeyen bir yan etkisi dışında bir yan etki oluşturması imkansıza yakın (en azından yanlış olduğu kanıtlanmayan) bir aşı türü olan inaktif aşı için düşülen tereddüt Mrna gibi görece yeni yeni büyük kitlelere uygulanacak bir aşı + pfizer gibi bir çok hile hurdaya karışmış bir firmanın birleşimine sıcak bakıyor o beniz üzüyor biraz.
Yan etkisi hiç olamayacak diye garanti veren bir aşı yok ki hatta diğer firamalar sinovac'dan daha az garanti veriyor bizim ülkemize. Önemseme kısmı ise hayal yani, ne oldu AB ye ayrılan aşıları AB dışına sattı firma bir ton soruşturma açıldı sonuç boş, adam parasına bakıyor. Yine de bunları düşünmek iyidir doğruyu yanlışı ayıramaya yarar.
Olurdum ben.
Yapıyoruz deseler olurum şimdi hemen
Ben yine de olurdum.
İnaktif aşı tekniği ile yapıldığı için evham yapmaya gerek yok oluşacak yan etkiler aşağı yukarı belli zaten. Tam tersi mrna aşı tekniğinin sonuçlarını bilmiyoruz.
Olurum, böyle bir inaktif aşının da 10 sene içinde büyük bir yan etkisi yaratması gibi durumların ihtimalini çok daha az görüyorum. Aşı en azından ağır hastalıktan koruyor.
Olurdum
Samsun Eğitim ve Araştırma hastanesinin yayınladığı rapora göre aşı etkili gözüküyor.
https://www.medimagazin.com.tr/guncel/koronavirus/tr-turkiyede-yapilan-asi-calismalarinda-ilk-dozda-ne-kadar-antikor-olustu-iste-sonuclar-11-686-94307.html
Ben olurdum. Dedem de aşı oldu, bu hafta ikinci dozunu olacak. (Yani aşı olmasının üzerinden bir ay kadar geçti.) Hiçbir yan etki görülmedi. Tabi bu yan etki olamayacağı anlamına gelmiyor ama olan yan etkiler de çok fazla değil. Sağlık çalışanları aşı olalı bir aydan daha uzun süre oldu ve bir sorun çıkmadı. Ayrıca doktorlar bile aşıyı öneriyor. Ayrıca her ne kadar Çin'den nefret etsem de bu salgın için ulaşabildiğimiz tek çözüm bu.
Ben kararsızım açıkçası; şu ana kadar hiç bulaştırmadan gelmişim; aşıyı olup, vücudumu, durup dururken riske atmak istemiyorum. Bilemiyorum, çok kararsızım.
Tabii haklısınız, güven bir kere kaybedildi mi artık bir daha tesis etmek çok zor oluyor. Bu bilgi açığı da internet forumlarında uzman olmayan tanımadığın bireylere sorarak kapatılamaz. Sağlık feci önemli.
Fakat elimizde de bir veri mevcut. 1.5 milyon civarı sağlığını en iyi bilecek olan sağlık personeli aşılandı, 2. dozları oldular. 6 milyona yakın kişi aşı oldu toplamda. Bunlarda bilhassa sağlık çalışanlarında bir yan etki çıkmış olsa saklanması mümkün değil. 2 ay oldu. Herkesin Twitter'ı var, Insta'sı var. Ancak uzun vadeli bir yan etki riski olabilir; bu aşı da eski tip olduğu için böyle bir şey beklenmiyor. Uzmanların söylediği bu.
Bu aşının sorunu etkisinin yeni teknoloji mRNA'lar gibi çok yüksek-uzun süreçli olmaması ihtimali. Yani her aşı olan da antikor çıktı mı çıktıysa kaç ay yeterli miktarda kalacak bunu bilmiyoruz. 42. günden itibaren demiş bakan. Bence ancak yıl sonu anlarız etkisi yeterli mi değil mi...Ama ağır hasta olmayı azaltsa bu da bir şeydir.
Evden çalışan, kimseyle teması olmayan, yaşlı insanlarla görüşmeyen, sağlık sıkıntısı riski düşük yaşı çok genç olan belki biraz sonra olayım diyebilir sonuçta %100 risk yok demek imkansız. Ama diğer riskli meslek gruplarında bu kadar ölüm yaşanmışken akılcı olmaz. Yatırım tavsiyesi değildir.
Keşke bu aşıyı biz üreteydik de bu tarz güven sorunları yaşanmasaydı. Çin de sonuçta süper ileri bir teknoloji ile bu işi yapmıyor.
Aslında konu bizim üretip üretmemiz de değil, konu aşının etkisinin grip aşına dönüp, dönmeyeceğidir. Gerçi grip de virüs ama covid gibi değil sonuçta.
Yani düzenli aşıya dönüşür ise suistimal edilip, edilmeyeceği aslında...
@cansimit Pfizer olun o zaman diyeceğim ama o da ne onlar da Türk aşısı 🙂
@cansimit Çin'de bu ülkenin bin katı üçkağıt dönüyorken bence konuşacak bir şey yok. 2 Türk bu konuda Nobel'i alacak, tarih kitaplarına geçecek iken kendi ülkelerinin yerli aşısının olmaması acı bir durum. Bu kadar.
Olurum, en kötü ne olabilir?
Mesela domuz gribi aşısından 4-6 ay sonra insanlarda uyku problemi oluşmaya başlamış. Bunun gibi şeyler.
bence olma aşı ziyan olmasın
@nakah
Takip ettiğim bazı kaynaklar: New Scientist, Lancet Medical Journal, Scientific American, BMI, Guardian, Washington Post, Wired
Podcast/RSS Feed: Nature, Ars Technica, TED, Hidden Brain
Buradaki ve de benim açtığım
http://teknoseyir.com/durum/1387667
başlıktaki bilgi ve görüşleri incele,
sorgula,
içine sinecek bir karara varacağına eminim.
Benim için karar vakti çok uzaklarda bir yerlerde gözüküyor
Çünkü sıram bu gidişle yaş ve meslekten dolayı yıl sonunu bile bulabilir