Biraz daha uzarsa işler oraya doğru ilerleyecek. Hürmüzü açmak için alt taraftan tam güç dalacaklar gibi. Şu anda İran Hürmüz'den geçirmek için Çin yuan'ı istiyor, Çinliler de altın karşılığı yuan veriyor ülkelere. Doların kullanımı azalıp Yuan değerleniyor. Amerika'nın ana düşmanına destek oluyorlar ister istemez oradan da ayrı çıldırıyor Trump.
@phoenixim: Gene çözüm değil ki, "tamam, açtık" derler. İki, üç gemi geçer iken indiriverirler en dar noktada; gemiler batıp kalıcı engel olur. Amerika da oturup, pirinci taşından ayıklamaya başlar (o da o kadar riskli bir bölgede yapar mı, tartışılır. Bunca güce rağmen hiçbir şey yapmıyor, Amerika aslında). Bu işin en başından çözülmesi gerektiğini bile bile İsrail'den yana tavır aldı. Hadi aldı, onca insanın ölmesine göz yumdu. Ucu petrol ve Amerikan dolarına dokunmaya başlayınca birden işler değişti.
Bütün ülkelerde enflasyon fırladı, petrol = ulaşım = her türlü ürün. Böyle devam ederse tam güç dalacaklar gibi gerçek anlamıyla orada da bir savaş görebiliriz. İran çetin çevizmiş gerçekten.
@phoenixim hiçbir zaman tam anlamıyla ele geçiremezler belki ama bu iş uzarsa dümdüz edip süründürebilirler. muhtemelen birilerinin işine geliyor şuan böyle uzaması.
@oniki: İran halkı, bu işin böyle olmayacağını biliyor; üç, hatta dört kez yaşadılar (Irak, Afganistan, Suriye, Libya) ve iyi bir şey olmadığı gördü. Bu iş kendi kendine olmalı...
@https @phoenixim İran'a karadan dalmak gibi bir şey olmaz, İran coğrafi olarak büyük bir ülke. Yani öyle işgal gibi bir şey beklemeyin. Zaten işgalin işine yarayacağı hiçbir ülke yok. Ama ne olur sınırlı stratejik işgal operasyonu olur, Hürmüz'ü koruyacak kadar sınırlı bir alanda içeri girip oraları yarımada şeklinde tutabilirler. Açıkçası İran artık teslim olmazsa başka bir seçenek de gözükmüyor. İran özellikle -aynı Hamas'a öğrettiği gibi- bina içlerine okul bahçelerine birer birer derme çatma füze/drone rampası kuran bir ülke. Meşru bir ordu gibi davranmıyor. İran'ın elinde neredeyse hiçbir şey kalmadı ama işte sivil trafiği tehdit edebilecek kadar bu şekilde atabileceği füzeleri var. Şu an İsrail ve Amerika sivil zayiat pahasına her gördüğü İran ordu mensubuna bomba sallamıyor. Hatırlarsanız Gazze'de İsrail o şekilde yapmadı, sivillerin arasına saklanan herkese "benim derdim değil, sivillerin arasına saklanıyorlarsa onların sorunu, siviller de onları saklamasaydı" diye bombayı salladı. İran'da şu an o stratejiyi uygulamıyorlar, uygulamayacaklar da muhtemelen. Oradaki amaç da İran halkını kendi yanlarına çekip hükümeti kendilerinin devirmeleri sağlamak, sivil zayiat çok olursa bu olmaz. Sivil zayiat çok olmadı ama yine de halk hükümeti deviremedi 🙂 Hükümetin gücü çok zayıfladı o ayrı mesele, İran'da şu an hiç savaş varmış gibi bir hâl yok, çoğu yerden gelen görüntülerde millet sahilde gezmeye koşuya falan çıkmış. Ama Amerika'nın tahmin etmediği şey oldu, halk hükümeti devirmek yerine "Amerika nasıl olsa devirecek" diye evlerinde kalıyorlar. Ki savaş başladığı anda Amerika ve İsrail tüm İran halkına evlerinde kalmalarını sokağa çıkmamalarını öğütlemişti sivil zayiat yaşanmasın diye. Şimdi durumun ironisine bakın 🙂 İlginç bir durum. Tabi burada tek neden bu olmayabilir, olay başladığı andan itibaren İran interneti kesti. Halkın haberleşmesinde ve ne olup bittiğini öğrenmesinde ciddi sıkıntılar var, onun da etkisi olmuş olabilir. Şöyle bir detay da var, gördüğümüz kadarıyla İsrail ve Amerika İran havasahasında kendilerinin hava sahasıymış gibi cirit atabiliyorlar, şu an İran üst yönetimindekileri -kim kaldıysa geriye- neden indirmiyorlar? Hamaney'i başkanlık sarayında vurmaları 24 saat sürmüştü sadece. Hamaney'in oğluna bir şey yapmıyorlar şu an. Neden acaba? Buradaki tahminim şu, tüm yönetimi indirmek yerine; İsrail ve Amerika'nın kontrol edebileceği, İran'ı terör örgütlerini desteklemeyi bıraktıracak ılımlı bir İranlıyla anlaşıp onu başa getirmek istiyorlar. Bu tamamen benim tahminim ama en akla yatkını bu gibi. Orada güç boşluğu oluşturmak değil de istedikleri kişi başa gelsin istiyorlar, o da tabi uzun bir süre alıyor. Bence şu an tüm yönetim kademesini indirmemeleri bu yüzden.
@makineci Ülke egemenliğiyle hükümet aynı şey değildir. Şu an İran'a karadan işgal var mı? Yok. Direkt sivillere saldırı var mı? Yok. Hükümete saygı olması için de hükümetin saygı duyulur olması gerekir. İran on yıllardır bölgedeki terör örgütlerine parasal destek yapıp silahlandırarak bölgeyi istikrarsızlaştırıyor. Tüm bölge ülkeleri bunun farkında. Bu yüzden ses çıkartmıyorlar. "yaa bırakın adamları onlar onyıllardır terör örgütlerini besliyorlar bizi mahvediyorlar hatta kendi insanlarını bile katlediyorlar ama adamların egemenliği önemli yaa" diyip İran hükümetinin yanında tavır alacak değillerdi herhalde. İran halkı bile kendi hükümetinin yanında değil. Bu kadar gerçekçilikten uzak bir beklenti olamaz.
@protego belli bir çıkar, farklı bir plan olmasa ABD nin irandaki işini bukadar uzatmayacağını düşünüyorum bende. devrim(?) yanlıları bir şekilde düşmeli artık, ne kendi halklarına ne de bölgeye faydaları yok. bir şekilde medeniyet yönetmeli ülkeleri, gönül ister ki seçimle vs. kendi kendine düzelsin her yer ama bu koşullarda o da çok zor.
iran'ı havadan bombalayıp dururlar başka da bir şey yapamazlar. iran'da bunlara füze atmaya devam eder o kadar. kara harekatı iran gibi dağlık bir coğrafyada kabus olup üzerine çöker abd'nin. korkunç kayıplar verirler.
Bırak tiyatroyu ya, at 2 tane atomu da kendine gelsin öyle japonlara zevkine atıverdiniz bunlara da atın yiyorsa bakalım. 😀
Biraz daha uzarsa işler oraya doğru ilerleyecek. Hürmüzü açmak için alt taraftan tam güç dalacaklar gibi. Şu anda İran Hürmüz'den geçirmek için Çin yuan'ı istiyor, Çinliler de altın karşılığı yuan veriyor ülkelere. Doların kullanımı azalıp Yuan değerleniyor. Amerika'nın ana düşmanına destek oluyorlar ister istemez oradan da ayrı çıldırıyor Trump.
Atom bombası atamadığı için böyle deliriyor, nükleer dengeyi bozduğu anda kendi de atom yer, biliyor.
@phoenixim: Gene çözüm değil ki, "tamam, açtık" derler. İki, üç gemi geçer iken indiriverirler en dar noktada; gemiler batıp kalıcı engel olur. Amerika da oturup, pirinci taşından ayıklamaya başlar (o da o kadar riskli bir bölgede yapar mı, tartışılır. Bunca güce rağmen hiçbir şey yapmıyor, Amerika aslında). Bu işin en başından çözülmesi gerektiğini bile bile İsrail'den yana tavır aldı. Hadi aldı, onca insanın ölmesine göz yumdu. Ucu petrol ve Amerikan dolarına dokunmaya başlayınca birden işler değişti.
atamaz oradan gelecek esinti ile israilde ölecek insanların hesabını yaparlar.
Delidir ne yapsa yeridir.
öyle ya da böyle İran bu işin sonunda micacak gibime geliyor. herkesin ekonomisini zorluyorlar, bir yere kadar sürer insanların sempatisi.
Bütün ülkelerde enflasyon fırladı, petrol = ulaşım = her türlü ürün. Böyle devam ederse tam güç dalacaklar gibi gerçek anlamıyla orada da bir savaş görebiliriz. İran çetin çevizmiş gerçekten.
Her ülke o kadar bencil ki, adamların egemenliğine saygı duyulmadığından bahsedilip diğer tarafa tavır alınmıyor?
@phoenixim hiçbir zaman tam anlamıyla ele geçiremezler belki ama bu iş uzarsa dümdüz edip süründürebilirler. muhtemelen birilerinin işine geliyor şuan böyle uzaması.
ABD- İsrail fırsat verdi, İran halkı bi' deviremedi diktatör yönetimi, artık yerler birbirlerini, dünyanın da ağzına sıçılır bu arada, başta bizim 🙁
@oniki: İran halkı, bu işin böyle olmayacağını biliyor; üç, hatta dört kez yaşadılar (Irak, Afganistan, Suriye, Libya) ve iyi bir şey olmadığı gördü. Bu iş kendi kendine olmalı...
@https @phoenixim İran'a karadan dalmak gibi bir şey olmaz, İran coğrafi olarak büyük bir ülke. Yani öyle işgal gibi bir şey beklemeyin. Zaten işgalin işine yarayacağı hiçbir ülke yok. Ama ne olur sınırlı stratejik işgal operasyonu olur, Hürmüz'ü koruyacak kadar sınırlı bir alanda içeri girip oraları yarımada şeklinde tutabilirler. Açıkçası İran artık teslim olmazsa başka bir seçenek de gözükmüyor. İran özellikle -aynı Hamas'a öğrettiği gibi- bina içlerine okul bahçelerine birer birer derme çatma füze/drone rampası kuran bir ülke. Meşru bir ordu gibi davranmıyor. İran'ın elinde neredeyse hiçbir şey kalmadı ama işte sivil trafiği tehdit edebilecek kadar bu şekilde atabileceği füzeleri var. Şu an İsrail ve Amerika sivil zayiat pahasına her gördüğü İran ordu mensubuna bomba sallamıyor. Hatırlarsanız Gazze'de İsrail o şekilde yapmadı, sivillerin arasına saklanan herkese "benim derdim değil, sivillerin arasına saklanıyorlarsa onların sorunu, siviller de onları saklamasaydı" diye bombayı salladı. İran'da şu an o stratejiyi uygulamıyorlar, uygulamayacaklar da muhtemelen. Oradaki amaç da İran halkını kendi yanlarına çekip hükümeti kendilerinin devirmeleri sağlamak, sivil zayiat çok olursa bu olmaz. Sivil zayiat çok olmadı ama yine de halk hükümeti deviremedi 🙂 Hükümetin gücü çok zayıfladı o ayrı mesele, İran'da şu an hiç savaş varmış gibi bir hâl yok, çoğu yerden gelen görüntülerde millet sahilde gezmeye koşuya falan çıkmış. Ama Amerika'nın tahmin etmediği şey oldu, halk hükümeti devirmek yerine "Amerika nasıl olsa devirecek" diye evlerinde kalıyorlar. Ki savaş başladığı anda Amerika ve İsrail tüm İran halkına evlerinde kalmalarını sokağa çıkmamalarını öğütlemişti sivil zayiat yaşanmasın diye. Şimdi durumun ironisine bakın 🙂 İlginç bir durum. Tabi burada tek neden bu olmayabilir, olay başladığı andan itibaren İran interneti kesti. Halkın haberleşmesinde ve ne olup bittiğini öğrenmesinde ciddi sıkıntılar var, onun da etkisi olmuş olabilir. Şöyle bir detay da var, gördüğümüz kadarıyla İsrail ve Amerika İran havasahasında kendilerinin hava sahasıymış gibi cirit atabiliyorlar, şu an İran üst yönetimindekileri -kim kaldıysa geriye- neden indirmiyorlar? Hamaney'i başkanlık sarayında vurmaları 24 saat sürmüştü sadece. Hamaney'in oğluna bir şey yapmıyorlar şu an. Neden acaba? Buradaki tahminim şu, tüm yönetimi indirmek yerine; İsrail ve Amerika'nın kontrol edebileceği, İran'ı terör örgütlerini desteklemeyi bıraktıracak ılımlı bir İranlıyla anlaşıp onu başa getirmek istiyorlar. Bu tamamen benim tahminim ama en akla yatkını bu gibi. Orada güç boşluğu oluşturmak değil de istedikleri kişi başa gelsin istiyorlar, o da tabi uzun bir süre alıyor. Bence şu an tüm yönetim kademesini indirmemeleri bu yüzden.
@makineci Ülke egemenliğiyle hükümet aynı şey değildir. Şu an İran'a karadan işgal var mı? Yok. Direkt sivillere saldırı var mı? Yok. Hükümete saygı olması için de hükümetin saygı duyulur olması gerekir. İran on yıllardır bölgedeki terör örgütlerine parasal destek yapıp silahlandırarak bölgeyi istikrarsızlaştırıyor. Tüm bölge ülkeleri bunun farkında. Bu yüzden ses çıkartmıyorlar. "yaa bırakın adamları onlar onyıllardır terör örgütlerini besliyorlar bizi mahvediyorlar hatta kendi insanlarını bile katlediyorlar ama adamların egemenliği önemli yaa" diyip İran hükümetinin yanında tavır alacak değillerdi herhalde. İran halkı bile kendi hükümetinin yanında değil. Bu kadar gerçekçilikten uzak bir beklenti olamaz.
@protego belli bir çıkar, farklı bir plan olmasa ABD nin irandaki işini bukadar uzatmayacağını düşünüyorum bende. devrim(?) yanlıları bir şekilde düşmeli artık, ne kendi halklarına ne de bölgeye faydaları yok. bir şekilde medeniyet yönetmeli ülkeleri, gönül ister ki seçimle vs. kendi kendine düzelsin her yer ama bu koşullarda o da çok zor.
Logoyu Carrefour sandım bir an 😀
iran'ı havadan bombalayıp dururlar başka da bir şey yapamazlar. iran'da bunlara füze atmaya devam eder o kadar. kara harekatı iran gibi dağlık bir coğrafyada kabus olup üzerine çöker abd'nin. korkunç kayıplar verirler.
Şekil 1-a) Afganistan...
"karı"yı adam olarak değiştirerek okuyun.
adam yerine sarı turp yazın adam demeyin bildiğim psikolojik rahatsız herif "god sendroym"
Çeviri tam olmamış.
Adamın bariz akli sorunları var ve amerikalılar sadece izliyor. Yokmu bunun için kanunları.
erşan kuneri ya