Şu an Antalya'da otel tatilindeyim. Gördüğüm kadarıyla Türkler her tuvaletten çıkarken ellerini yıkıyor, ama gördüğüm turistlerin hemen hemen hiçbiri tuvaletten çıkarken ellerini yıkamıyorlar. Her yıl otel tatili yaparım, ilk kez dikkatimi çekiyor.
Şu an Antalya'da otel tatilindeyim. Gördüğüm kadarıyla Türkler her tuvaletten çıkarken ellerini yıkıyor, ama gördüğüm turistlerin hemen hemen hiçbiri tuvaletten çıkarken ellerini yıkamıyorlar. Her yıl otel tatili yaparım, ilk kez dikkatimi çekiyor.
Avrupa bok kokuyor 😀 Herhangi bir restorana gittiğimde umarım aşçı boklu elini yıkamıştır diye kendimi avutuyordum avrupadayken.
Şimdi gözüme takıldı, özellikle dikkat edeceğim bundan sonra. Gerçekten temizlik konusunda rezil duruyorlar.
El yıkama konusunda bizim kadar titizi yok her halde. Ya azcık suya tutuyorlar ya da bir şey yok gibi devam ediyorlar. Salgından sonra da pek bir şey değişmiş gibi değil.
Benim burada gördüğüm bu şekilde.
Türklerde de gidişat iyi değil. Ofis çalışanıyım, kimse yok sandıklarında Türkler de yıkamadan çıkıyor ya da sadece hafif bi su tutuyorlar. Tokalaşmayı ve kapı kulplarına dokunmayı bıraktım.
İnşanlardan genel olarak soğuyorum 🙂 Kimsenin elinin değdiği şeyi temiz kabul edemiyorum böyle olunca.
O konu biraz karışık. Türkiye el yıkamada çok üst sıralarda. Birçok Avrupa ülkesinin ciddi derecede üstünde. Ama diğer kişisel hijyen konularında(her gün duş alma, her gün kıyafet değişme), çevreyi, sokakları yolları temiz tutma, ortak alanların temiz kullanımı konularında Türkiye çok geride. Bu şuna neden oluyor; Avrupa/Amerika gibi yerlerde insanlar kendilerini, çevreyi, ortak alanları temiz tutma alışkanlıkları oldukları için el yıkamalarına çok özen göstermiyorlar çünkü "zaten her şey temiz" şeklinde düşünüyorlar, eve de bu yüzden ayakkabı ile giriyorlar zaten, public tuvaletlerdeki klozetlere de bu yüzden rahatça oturabiliyorlar, asfalta yollara bu yüzden rahatça uzanabiliyorlar. Biz Türkiye'de elimizi temiz tutuyoruz, geri kalan her şeyi kirletiyoruz. Bu yüzden biz kendimiz ve kendi evimiz hariç her şeyi ve her yeri kirli olarak görüyoruz(ki öyle), Batı ülkeleri her şeyi ve her yeri temiz olarak görüyor. Biz kendimizin temiz olduğumuzu, kirin dışarıda olduğunu ve dışardan gelen kirin evimizi kirlettiğini düşünüyoruz, çünkü dışarıyı kirli kullanıyoruz. Dışarıyı temiz kullanıyorsan, evine dışardan kir gelebilir mi? Her yer ve herkes temizse, dışarıda her dokunduğun şeyden sonra elini yıkamaya gerek görür müsün? Biz temiz değiliz, temizmişiz gibi yapıyoruz. Kolayına kaçıyoruz, her şeyi temiz tutmakla uğraşmayıp her şeyi kirli kullanıp el yıkamak kadar basit bir şeyle işin içinden sıyrılıyoruz. Batı makro temizliğe önem verir, Türkiye mikro.
Açıkçası iki türlü de desteklemiyorum. Her ikisi birden olmalı. Evet bizimkilerde de roll-on kullanma, terli kıyafeti değiştirme, günlük banyo yapma alışkanlıkları çok daha düşük. Toplu taşımalar en büyük örneği. Ama yabancıların da nasılsa her yer temizdir diyerek el yıkamasını da haklı bulmuyorum. Tuvalet bu, her şey temiz olsa da burası temiz olamaz. Her ikisi de birlikte olmalı.
@mr-paramedik Hocam kullanımına bağlı biraz. Biraz da algılamaya bağlı. Tuvaletleri temiz kullanıyorsan, kendin de temizsen, afedersin işedikten sonra elini dakikalarca yıkamanın anlamı yok(büyük tuvalettenn bahsetmiyorum). Bu bize alışkanlıklarımızdan dolayı ve şartlanmaktan dolayı çok garip geliyor farkındayım, söylerken bana bile garip geliyor yani gelmiyor diyemem, ancak bilimsel olarak hepimizin telefonlarımızda public bir klozetten daha çok bakteri var. İnsan idrarı telefondan 1000000 kat falan daha temizdir. Tamamen algısal bir durum ve şartlanma eseri bizdeki bu tuvalet olayı. Başkalarınınkini geçtim, kendi idrarımızdan dahi iğreniyoruz, halbuki tamamen sterildir. Ama public bir klozetten daha çok bakteri barındıran telefonlarımıza dokunmaktan iğrenmiyoruz. Var mı aramızda telefonuna her dokunduğunda elini yıkayan? Başkasının telefonuna dokunmaktan iğrenen? Yoktur. Dokunmayı geçtim, kulağımıza dayıyoruz yüzümüze sürüyoruz o telefonu. Batı bakış açısı daha pragmatik ve gerçekçi. Afedersin başkasının tuvalette cinsel organını tutmuş olması veya iki damla çişe değmiş olması onlar için "kirli" demek değil bu nedenlerden. Gerçekten kirli bir şey yok çünkü ortada onların bakış açısında göre. Ki aslında haklılar. Bilimsel ve pragmatik açıdan kirli bir şey yok ortada. Eline tamamen steril olan çiş geldi diye elini sabunlamak saçma bir koşullanma. Klavyeden telefondan iğrenmeyip başkasının organına dokunmuş olmasından veya iki damla çişe değmiş olmasından iğrenmek sadece gerçek dışı bir tabudan ve toplumsal şartlanmadan ibaret. Telefonuna rahatça dokunup elini yıkamıyorsan, public bir klozete 10 kere dokunup elini yıkamayabilirsin. Başkasının idrarı elimize gelse kıyameti koparıp saatlerce yıkarız, halbuki o kişinin telefonuna dokunmaktan çekinmeyiz ama gerçeklik tam tersi, o kişinin idrarı tamamen steril, telefonu ise public bir tuvaletten daha fazla bakteri taşıyor.
Tam olarak bu, tamemen katılıyorum.@protego yazdıklarına
@protego @ersoy ben katılmıyorum. Cinsel organını elledikten sonra 2 damlacık idrar temas ettikten sonra sifonu çekmiyor musun? Sifonu çekmeden önce klozet kapağını kapatmıyor musun? Sifon, içine hem küçük hem de büyük tuvalet yapılan yerin hemen üst noktasında değil mi? Sifonu çektikten sonra klozetin içinden milyarlarca damlacık, sprey şeklinde klozetin dışına hücum etmiyor mu? Dışarı hücum eden bu damlacıklar hem klozet kapağına, hem de sifona kadar ulaşmıyor mu?
Normal şartlarda evet dışarı çıkan idrar, ilk çıktığı anda sterildir. Ancak klozetin içi ve etrafı steril değildir. Sifon çekme sırasında klozetin içindeki dışkı kalıntıları, idrar ile birleşerek süper enfektif hale gelir. Hatta kirli tuvalet kullanımına bağlı hastalıklar var. Ayrıca 2 türlü sifon çekme yöntemi var, birincisi (benim mutlaka tercih ettiğim) klozet kapağını kapattıktan sonra sifonu çekmek. Bu yöntem ile sifon çekme sırasında o milyarlarca damlacık spreyi klozet dışına çıkamaz. Diğer yöntem ve benim asla tasvip etmediğim, klozet kapağı açıkken sifon çekme. Bunun zaten sonuçlarını yazdım.
Bu iki yöntemde de sonuç olarak ya klozet kapağı ya da çevre ciddi şekilde bakterilere maruz kalıyor. İstesek de istemesek klozet kapağı ya da sifon ile muhatap olmak zorundayız.
Ha tüm bunların dışında düzenli olarak temizlenen evdeki kendi tuvaletin tabi ki çok çok daha az risk barındırır, hatta barındırmaz bile diyebiliriz. Ancak benim gördüğüm ve ilgimi çeken kısım zaten ortak kullanım tuvaletleri. Buralarda da kimse temizlikten emin olamaz, olmamalı.
Telefonlarımız bence de süper kirli, orası ayrı.
@mr-paramedik Millet tuvaletin içinde ne yapıyor bilmem, ben şahsen public tuvaletlerde hiçbir yere elimle temas etmiyorum, peçeteyle tutuyorum 😀 Türkiye'de başka türlüsü saçma olur zaten. "Temiz" hiçbir yer yok. Elimi yıkadıktan sonra musluğu dahi peçeteyle tutup kapatırım. Çünkü bir yerde temizlikçinin leş gibi tuvalet yerini sildiği paspası lavabolara sürdüğünü gördüm. Sorsan elini yıkıyordur ve çok temizdir. Hiçbir konuda bir şey beklemiyorum ben bu ülkeden.
@protego Ben de ortak tuvaletlerde asla elimle hiçbir yere dokunmam. Genelde çalışırken kullanmak zorunda kaldığım için direkt eldiven ile girerim, işim bitince de eldiveni atıp çıkarım. O dediğin tuvaleti sildiği paspas ile diğer alanları silen personellerden bizzat gördüm 🙂
@mr-paramedik Bu arada tuvaletler batıda çok sterildir demiyorum, söylediğin doğru elbette idrar steril, tuvaletin içi ayrı. Tuvaletler temiz kullanıldığında hayatımızdaki birçok şeyden daha temizdir diyorum sadece. Telefon, mouse, klavye, para, elin çok fazla değdiği her şey temiz kullanılan bir tuvaletten daha pistir. Çok fazla şey sayabilirim. Durum buyken hani olay şeye geliyor, nelerden nelerden iğrenmiyosun da ondan mı iğreniyosun durumuna geliyor. Batı için konuşuyorum tabi. Bizde özellikle kültürel olarak olarak cinsellik de tabu olduğu için, başkasının şeyinden iğrenme durumu var, bu da en pis şeyi o olarak görmemize neden oluyor. El yıkama takıntımızın diğer bir nedeni de o aslında. "elini şeyine değmiştir ıykk". e iyi de pragmatik olarak; kişisel hijyenine dikkat edip her gün duş alan biri için ortamdaki en temiz şeylerden biri o olabilir 🤣 Haftada bir bile yıkanmayan çarşaftan veya yılda 1 defa silinen koltuktan çok daha temizdir mesela 🤣 Tamamen algı durumu. Halbuki millet evinde kedi köpek de besliyor. O hayvanların şeyleri evdeki her yere değiyor ondan iğrenilmiyor mesela 😀 Neyse konu çok garip yerlere gitti 😀
@protego Konu çok boktan yerlere gidiyor 😀
@mr-paramedik hiç sorma hocam ben senin dalganla niye dolaylı yoldan dahi olsa bile temas ediyorum? Burda okkalıca sövdüm tabi 😀
@protego başkasının telefonunu kullanmayı hiç sevmeyen ben varım 😀
Japonya icinde benzer, sadece ucundan suya tutup cikiyorlar.
Bana çok tuhaf geliyor bunlar. Kültür meselesi demek ki.
@mr-paramedik Umumi tuvaletlere cok dikkat etmedim neredeyse hic kullanmiyorum, kullanmamaya calisiyorum fakat ofiste gordugum bu, Hong Kong'lular yikiyor. Havlu tasiyip ona silenide gordum yikadiktan sonra. Yetisme sekli ile alakali bence birazcikta. Universitede oda arkadasim tip okuyordu ama elini yikamadan cikiyordu mesela.
"Nasıl olsa temas etmedim" mantığını çalıştırıyorlardır 😀
E temas ediyorlar ama 😀
Demin kağıt para tuttum sonrasında yemek yiycem diye ellerimi köpükle yıkadım 😀
Ya işte aslında çok fazla eşya anormal derecede kirli. Odaklandığımız yeri görüyoruz sadece 🙂
elimden gelse dk başı yıkayacağım nerdeyse 🤣 evde tuvaletten çıkınca elimi yıkamış olmama rağmen peşine sofraya oturacak ya da yiyecek bir şey hazırlayacaksam banyoda tekrar yıkıyorum. sanırım hastayım 😆
Yok canım o kadar da değil 😀 Yıkadın bitti gitti tamam
@mr-paramedik maalesef takıntı benimki. yiyecek işin içine girince tuvalette yıkanmış el bana şüpheli geliyor 🫣
köpürtür yıkar + kolonyayı basarım abi
En güzeli 🙂
Yemek yapmaya başladıktan sonra en dikkat ettiğim şeylerden biri el yıkamak hatta yumurta mı kırdım kırıp kaseye koyarım kabukları kaldırdıktan sonra elimi bir daha yıkarım.
Sofrayı kursam dahi dikkat ediyorum. O arada telefon/tv kumandası vs kullandım belki. Telefon mikrop yuvası zaten en basitinden. Bu arada benim telefonum her zaman temiz olmasına rağmen dikkat ederim buna. Dışardan gelince mutlaka telefonu kolonyalı peçete kağıt havlu vs yardımıyla silerim. Yatmadan önce de telefonu silerim öyle masaya bırakırım. Gün içinde el yıkanıyor ama kullanılan alet edavata kimse dikkat etmiyor.
Yemekten sonra eline yağ bulaşıyor mesela sonra hop klavye fare kullandın mı yine kirleniyor. Bilgisayara oturmadan elimi kontrol ediyorum yağlıysa kirliyse elimi yıkayıp öyle oturuyorum masam bayağı temiz kalıyor. Milletin bilgisayarına bakıyorum klavyesi parlıyor. Olm siz eliniz hiç mi yıkamıyorsunuz 😀
Klavye parlaması abs keycaps'lerden kaynaklı. Tüm abs tuşlar zaman içinde parlama yapar. PBT tuşlar ne yaparsan yap parlamaz 🙂
@protego güvenmemek lazım ama gemini eldeki yağdan da olabilir diyor
Parlamanın Ana NedenleriFiziksel Aşınma: Yazı yazarken parmak uçlarınız tuş yüzeyine sürekli sürrtünür. Bu mikro sürtünme, ABS plastiğin fabrikasyon dokulu yüzeyini zamanla yok eder ve tuşu pürüzsüz bir ayna gibi parlatır.Malzeme Yumuşaklığı: ABS (Akrilonitril Bütadien Stiren), PBT gibi diğer klavye plastiklerine kıyasla daha yumuşak bir plastiktir. Bu yapısı nedeniyle aşınmaya karşı direnci düşüktür.Cilt Yağları: Parmaklarınızdaki doğal yağlar ve ter, plastik yüzeyle sürekli temas halindedir. Bu kimyasallar ABS plastiğin üst katmanını uzun vadede hafifçe zayıflatarak aşınma sürecini hızlandırır.
@kortex İşte tuş yüzeyi aşınıp dümdüz pürüzsüz olur, hem o pürüzsüzlük ışığı düzgün yansıttığı için parlama yapar, hem de pürüzsüz olunca en ufak yağ dahi direkt belli olur. Yağsız parmak diye bir şey yok zaten. Telefon ekranına dokunduğun an parmak izinin çıkması ile aynı şey. PBT keycaps'lerde o olmuyor, ne yaparsan yap hep mat.
Uçan anne terliğinin hijyenik etkileri bunlar hep.
Ofiste çalışıyorum ve neden her yerde alaturka tuvalet yok diyorum. Adam kapağı kaldırmadan ayakta işiyor klozete, her yer çiş ve bu görüntüden rahatsız olmuyor dangalak.
evet malesef bu huy türklerde de yaygınlaşmaya başladı. çocukluğumuzda bu konu üzerinde özellikle duruluyordu. tırnak ve mendil kontrolleri, beslenme saatinden sonra topluca diş fırçalamaya gidip okul bahçesindeki çoklu çeşmede diş fırçalama, tuvalet eğitimi vb. anasınıfından 2. sınıfa kadar böyle oldu. sanırım artık böyle bir uygulama olmuyor. anaokullarında bile diş fırçalama diye bir etkinlik yok. umarım yemekten önce ve sonra bir de tuvaletten sonra el yıkadıkları kontrol ediliyordur.
tuvalet eğitimi ve temizlik alışkanlığını 3-4lü yaşlarda kazandın kazandın belli bir yaştan sonra mümkün değil. zaten tuvalet eğitimi gelişim psikolojisinde kritik dönemlerden biri. sonraki yaşlarda telafisi çok zor yada mümkün değil.