Araçlarda tork ve beygir gücü neyi ifade eder?
Tork ve beygir gücü terimleirni çok duyarız ama teknik olarak ne olduğunu tam olarak bilmiyorsanız, bu videomuzda yanıtları bulacaksınız.
Benzer Videolar
CES 2019'dan Levent Pekcan'la: Kendi kendine giden...
Kia Cerato otomobil incelemesi
LPG'li araç kullanırken nelere dikkat edilmeli?
Volkswagen Jetta 1.4 TSI DSG incelemesi
BMW X3 sDrive20i İncelemesi
BMW 2-Serisi Active Tourer İncelemesi
Ford Tourneo Courier incelemesi
Isuzu D-Max 4x4 V-Cross İncelemesi
Peugeot 308 1.2 PureTech İncelemesi
Opel Meriva 1.6 CDTI incelemesi
İstanbul Auto Show 2015 değerlendirmesi
Mitsubishi Outlander incelemesi
Ford B-MAX 1.6 TDCi incelemesi
Mitsubishi Attrage 1.2 CVT incelemesi
Otomobil firmalarının teknik verilerde yaptığı hileler...
Volkswagen Amarok Canyon 2.0 BiTDI incelemesi
Cenevre Otomobil Fuarı 2015: lüks arabalar
Ford Fiesta 1.0 EcoBoost Powershift incelemesi
Cenevre Otomobil Fuarı 2015 değerlendirmesi
muco
size yazmıştım bu masajı 4 gözle bekliyodum videonuzu çok teşekkür ederim
voli li
keşke tork grafiğini çizseydiniz hayal etmesi oldukça zor...
http://www.dragtimes.com/images_dyno/22510-2010-Lamborghini-Murcielago-Dyno.jpg
Sayılara testin yapıldığı model itibarıyla çok takılmazsanız, üzerinde konuşmak için güzel bir çıktı 🙂
Tork değeri Foot x Libre cinsinden verilmiş. Newton X metre olanla oranlar aynıdır. Ölçüm 4100rpm ile 7700 arasında gerçekleşmiş... Dinamometre ölçümü tekerlekten yapılırken aktarmadan doğan sapmaları minimize etmek için mümkün olan en yüksek olanlı viteste gaza basılır. Burada arkadaş son vitese 4100 rpm'de geçmiş.
Elde edilen eğri atmosferik motor karakterine çok uygun olarak devir bandı boyunca lineer artış sunulduğuna işaret ediyor güç üretiminde...
http://www.dragtimes.com/images_dyno/14336-2006-Subaru-Impreza-Dyno.jpg
Oysa turboşarjlı motorda (en alttaki ölü devirler geçilmiş) orta devirde patlayan tork ve maksimum devre doğru görece azalan hızlanma isteğinden bahsetmek mümkündür.
İki modeli "karakter" itibarıyla kıyaslarsak günlük kullanıma daha uygun olan motor Subaru gibi olandır. Lamborghini aşırı gücü sayesinde aştığı hızlanmak için "bağırtılmak" zorunda olması gerçeğinden dolayı gündelik hayatta daha güçsüz hissettirir.
130km/s hıza kada çok iyi kaçtığını gözlemlediğimiz mikro dizeller de böyledir. Aslında siz motoru zorlamadığınızı zannederken tam performansı kullandığınızı algılamayabiliyorsunuz. Fakat atmosferik benzinli aynı hızlanma için daha çok devir isteyecek, daha yüksek süratte çok daha fazlasını yapabilecekken kullanıcısı gazdan ayağını çekeceği için subjektif olarak dizel arabadan daha hantal algılanacaktır. Yük seviyesi arttıkça torklu motor kullanıcısı atmosferiğe göre kendini avantajlı hisseder.
voli li
harika açıklama olmuş teşekkürler..
Giray
Anlatım çok hızlıydı ve video çok kısa sürdü,hiç bir şey anlamadım. 🙁
CEvaplayıcı
ozaman tekrar tekrar izle 🙂
dizel de 5500 devre çıkan kucağına motoru almaya heves etmiş demektir yahu 😀
Heves kursakta kalıyor endişe etmeyin 😀 En az 3. viteste kısa süre denenmeli tabi... Motor yatak sarmayacak olsa bile hararet sıkıntısı olmasın. 😉
Doyamadık yav yine düştünüz 9 dakikalara 🙁 . Arabayı devirli kullanmak bu demek sanırım. Bu arada tork nedir 1,2 benzinli fiat panda ile dik yokuşta küfür etme alıştırmasıdır. 😀
rehaguner
İlk saniyedeki Can'ın bakışları sabahki neşe kaynağım oldu... 😀
Çekim hatalarından beri siz iyice dikkat etmeye başladınız da diyebilirim 🙂
Ziyaretçi
1.4 hdı 206 sw aracımın torkunu ve 68 olan saçma beygirini yükseltmem mümkün mü ve bunun motora zararlı olmaması için kaç tork ve beygire kadar yukarı çekmeliyim
Biri tork mu dedi?
http://www.gizmag.com/bmw-adds-four-triple-turbo-diesel-performance-m-cars/21227/
BMW'nin yeni motoru, dehşet birşey! 🙂
Şanzıman düşmanı 🙂 2.2 tonluk "spor" arabalar çoğaldıkça dehşet motorlar üretmek mecburi...
Ona göre de şanzıman yaparlar, sorun olmaz. 🙂 Zaten o arabayı taşıyacak olan aktarma organları da normale göre daha güçlüdür.
Elbette tabi ama sonuçta şanzımanı da "ona göre" tasarlıyorlar. Mercedes "büyük" motorlarda 6 veya 7 yerine 5 ileri otomatik kullanıp torku 1000Nm'de sınırlıyor 😀 Limitleme iptal edilince 1200Nm üzerine çıkıp şanzımana zarar verebiliyormuş motorlar...
Sonuçta arabanın her parçasının belli bir dayanma sınırı var. O limitleri de keyiflerinden koymuyorlar, bazı parçaların zarar görme ihitmalini ortadan kaldırmak için koyuyorlar. 1200Nm gibi kamyonlara yakışır cinsten tork rakamları otomatik şanzımanı da dağıtır, difransiyeli de... İşin kötüsü, araba büyük olduğu için o torkun karşısındaki kuvvet de çok büyük oluyor. 1500KG ağırlığındaki arabada çok sıkıntı olmaz belki, ama ağırlık 2 tonun üzerine çıkınca aktarma organları iki büyük kuvvetin arasında kalıyor.
Serkan Unal
Bu işerin teorisini gayet iyi bilen ve bu kavaramlara çok kafa yormuş biri olarak izninize sığınıp bazı düzeltmeler yapmak istiyorum çünkü bazı noktalar karmaşık ifade edilmiş.
Öncelikle İlk cümlelerde momentum kelimesi geçiyor, o momentum değil, moment olacak. Momentum başka bir şeydir. Sanırım dil sürtçmesi oldu.
Güç ve tork konusunda ise bir motosiklet örneği verilmiş ve otomobil ile karşılaştırma yapılmış, burada otomobilin tork avantajından bahsedilmiş. Evet, normal kullanım koşulları için tasarlanmış bir otomobil ve motosiklette durum böyledir. Ancak güç dediğimiz büyüklük tork x devir çarpımına bağlı olduğundan aynı gücü verdikten sonra hacimleri ne olursa olsun farklı dişli oranları ile tekerlek torklarını her araçta eşitleyebilirsiniz. Ama bu sefer araç normal koşullarda kullanılmaz olur (mesela sürekli 10 bin devir üstü gezersiniz gibi).
Dediğim gibi güç iki boyutlu bir büyüklük olduğundan aslında gücü hisstemek gibi birşey yoktur. Hisettiğimiz şey sadece torktur ve sizi tork koltuğa yapıştırır. Güç ise bunu daha geniş bir aralıkta devam ettirebilme potansiyeli sağlar. Gücü fazla olan daha iyi hızlanır diye bir genelleme yapılamaz. Hızlanabilir tabi ama pratikte ve ortalama kullanım devirlerinde, bunu sağlayacak dişli oranları kullanılmaz. Nerede kullanılır ? F1 araçlarında kullanılır mesela. O yüzden oradaki pilotlar deviri sonuna kadar dayayıp vites değiştirirler.
Dizel motorlarının daha yüksek tork verdiği bilgisi de malesef doğru değil. Strok ile olan bağlantı doğrudur fakat o fark çok da önamli değildir. Asıl fark artık dizellerin hepsinin turbo olmaları. Turbo olmayan eski dizeller ile benzinli motorların torklarını aynı hacimde olmak koşulu ile karşılaştırın bakalım ne çıkacak ?
Sonuçta bu kadar yazdın ne demek istiyorsun derseniz sizin son cümlede söylediğinizi diyeceğim :). Gücün fazla oması daha yüksek son sürat demektir. Torkun fazla olması da belirli bir sürate kadar daha iyi hızlanma demektir (çok kabaca). Daha sonra güç yetmezse hızlanma da kesilecektir.
Bu konular konuş konuş bitmez aslında...
Madem bu kadar bilgilisiniz o zaman lütfen şu anda Türkiye'de olan günlük kullanıma uygun en başarılı bulduğunuz 3 motoru bizimle paylaşarak konuyu biraz daha aydınlatın . (Bu sorum Can bey içinde geçerli)Teşekkürler...
Günlük kullanıma uygunluk hususunda arabayı bölüm bölüm incelemek saçma olur 🙂 Çünkü aynı motor bir şanzıman ve gövde tipinde çok başarılı iken, farklı modelde can sıkıcı olabiliyor... Farklı yazılımlar ile modelden modele karakterinin değiştirilmesi de söz konusu.
Şunu söyleyebiliriz sadece, dizel modeller "günlük kullanım"da baş ağrısı ve ekstra yorgunluğa sebep olur fiyat etiketi altı haneli olmadıkça 😀
Benzinli modeller için de alt devri kuvvetli 1.6 lt üzeri modeller rahatlık açısından avantajlı olmakla beraber vergi ve tüketim sıkıntısına sebep oluyor.
Bunlara birkaç sebep daha ekleyebiliyorken "bence günlük kullanıma en uygun motor bu" demek çok iyi bir fikir olmayacaktır. Kişisel kriterler sonucu belirler. 😉
Ben cevaplayayım, sürekli yol yapan ve farklı motorlar kullanan biri olarak 🙂
Dizellerde kesinlikle Dci motorlar. Fiat'ın multijetlerinden daha az tork ve beygir gücü sunan modellerle kıyaslandığında bile, pratik kullanımda çok daha iyiler. Düşük devirde sorun çıkarmıyor, az tüketiyor ve hızlanmak istediğinizde çok üzmüyor.
Kesinlikle kağıt üstündeki tüketim ve performans verilerine bakmayın. Yanıltıyorlar. Ben Megane 1.5dci ile İstanbul trafiğinde 4.5 lt/100 km'yi geçmezken, Fiat Punto Evo 1.3 multijet, 5.3'ten aşağısını görmüyordu ve ciddi anlamda hantaldı.
Benzinlilerde TSI'lar yumuşak bir kullanımla beraber ekonomi sunuyor. Bunu da alt devirlerde canlı olmalarına borçlular.
Arkadaşlar, araba alırken kesinlikle kullanın ve mutlaka tork/güç eğrisine bakın. Bir araç alt devirde ne kadar iyi ise, günlük kullanımda o kadar iyidir.
Günlük kullanımda 4000 dd üstü kullanan kaç kişi var???
1.3 Multijet 2000rpm'de gelen turbo patlamasıyla meşhur. Palio'yu uçururken aynı motor Doblo'da veya Astra Sedan'da ömür törpüsü olabiliyor.
TSI serisi 122HP'den ziyade 160 - 175HP kompresörlü motorları kullandığı modeller tam birer mutluluk kaynağı 🙂
Günlük kullanım için motor şanzıman ikilisi olarak en başarılı bulduğum ünitelerden biri güncel Accord 2.0lt otomatik... BMW E53 X5 4.8is de günlük kullanımda karakter olarak gayet başarılı 😀 Ferrari 360 için ise aynı şeyi söyleyemeyeceğim. Özellikle F1 şanzımanlısı trafikte öksürüp duruyor...
Bu yüzden model bazına indirgeyip olayı münferit örnekler vermek çok tatmin edici olmayabiliyor 😀
Teşekkürler...
aydın
reno 1,5 dcı meganların sadece 80 85hp olanları az aykıyor 105 hp lıklere bir bak 85 hp lık meganları satıp yenı kasa megan fluence 105 hp alanların hepsi ŞOK ta yakıttan dolayı ayrıca ben 8 yıldır ıstanbulda araba kullanıyorum sen meganla bırak 4,5 şehir içinde i 5,5 i tuttur öpte basına koy o söylediğine kimse inanmaz abımın 70 hp dcı bıle o rakamları göremedi
sandero dcı 70 hp ıle punto multıjet 75 hp arasına sadece 0,3 0,5 fark var ama multıjetın 16 valf olması ust devırdekı keyfi dcı reno ya on basıyor motor ömrü olarak ıse 1 multıjet 2 dcı cepten cıkartıyor ama dcı alt devırde 8 v olmasından dolayı cok ıyı ama ust devır yok..
Serkan Unal
Ben de küçük hacim yüksek güç olaylarına fazla kanmayın ve 1.5 litre altında araç almayın derim. Tabi bunu sedan aile tipi araçlar için söylüyorum. Fiat 500 gibi bir araç alacaksanız orası başka. Zamanında 1.3 multijet Linea kullanmıştım resmen işkence gibiydi. Küçük hacimle yokuş yukarı kalkışlarda turbo malesef her an ayağınızın altında olamıyor. Mesela 1.5 dci motor ile Grand Scenic de zor kalkıyor.
Aslında motor torku'nun sürüşe etkisi olarak başlığı ele almak, şanzımanı tamamen konu dışında bırakmak lazım. Aksi halde işin teorisi dallanır gider.
Esasen videonun çekim amacı, iki motor arasında seçim yaparken birisinin kağıt üzerindeki torku diğerinden 10Nm daha fazla diye tercih yapabilen insanların, bu değerin elde edildiği devir aralığını da sorgulamaları gerektiğini vurgulamak 😀 Yani çok derin irdelemeyişimizin sebebi bu.
Dizel hadisesine gelirsek, elbette ki dizel sistem hacimdaş benzinliye göre daha çok tork üretir 🙂 Çünkü hem piston stroğu uzun olmasından dolayı avantajlıdır, hem de dizel yanması daha yavaş ve yüksek güç vererek gerçekleşir. Böyle olmasa bütün ağır vesait benzin motorları üzerine geliştirilirdi.
Ağır şartlarda çalışması için tasarlanmış, güç veriminin ikinci planda tutulduğu atmosferik dizel üniteler yerine turbo benzinli ve turbo dizelleri de karşılaştırabilirsiniz.
Uzun stroğun esas avantajı doğrusal hareketi dönel harekete dönüştürürken verimsizliğe neden olan alt ölü nokta ve üst ölü nokta arasındaki ivme periyodunun daha uzun mesafede gerçekleşmesi ve yakıtın genleşmesinden daha verimli istifade edilebilmesidir. 🙂
Şanzımanı geçersek yine her zamanki gibi tork ilk hızlanmaya, güç ise son sürate yarar demek kabaca 😀
Dizel motorlar yapıları gereği benzinli motorlara göre daha fazla torku daha düşük devirde verirler. Dizelin avantajı turbodaysa, benzinli motorların da turbolu olanları var. Onların da torku aynı hacimdeki dizellere göre düşük kalıyor. İki motor tipinin yapıları farklı, biri vuruyor, diğeri itiyor.
cemil
aynen öyledir çok doğru ve açık bir yaklaşım, mantık tamamen budur bence.. 🙂
HarictenGazel
Sabaha teknoseyirle başlarım dedim yine otoseyir...
🙂 Bence ayrı yapılsın artık şunlar çünkü teknoseyir ölüp yerine otoseyir, RCseyir gelmesinden korkuyoruz artık
Seveni çok 🙂
Ama şuna hayır demem: Günde 2 video, biri Tekno, diğeri Oto... 🙂
Tam tersini isteyen de var 🙂 Ortaya karışık en güzeli 🙂 Günde iki video için sponsor şart. Reklamla falan olmaz o iş 🙂
katılıyorum,ortaya karışık en güzeli...
HarictenGazel
Eyv korkutmayın beni yada başka bir sitede teknoseyirden bağımsız olarak yayınlansın 🙂 Can Akbulut her güne bir tane çeker orada 🙂
Tolga Taşdemir
Otoseyir kısmı her geçen gün daha da güzel oluyor. Birde otoseyir sohbetlerini uzatmaya çalışsak dahada iyi olabilir.
çağrı
1:38 biran zorundamıyım diye bir cevap bekliyordum sanki öyle hava oluştu 😀
Tarzım değil...
nfs
can hocam öğrenci adama önerebileceğin 2. el arabalar nelerdir?
Öncelikle ağır kaza yapmamış, bakımları düzenli yapılmış ve modifiyesiz (büyük jant dahi takılmamış) araçları öneriyorum... Zaten bu dediklerimi ararsan yelpaze epeyce daralıyor. 😉 Gerisi bütçe ve zevkine kalmış 🙂
Tuğcan Ünlüer
Can Bey video harika ve çok açıklayıcı ve bilgilendirci olmuş.Keşke süre biraz daha uzun olsa ve vtec, vvti, vanos gibi değişken subap zamanlaması teknolıjilerinin beygir gücü ve tork üzerindeki etkilerini de anlatsaydınız.
düzeltmeden geçemeyeceğim momentum bir cismin kütlesi ile hızının çarpımıdır. Sizin bahsettiniz döndürme etkisi ise momenttir. Birinin formülü p(momentum)=m*v iken diğeri T(to)=F*d dir
Yukarıda da bahsettiğim gibi burada amaç tekniğe girip çok boğulmadan; katalogda yazan tork değerinin verildiği devir aralığı yazılmayarak göz boyanmaması gerektiğini vurgulamaktı.
Aşırı besleme ve değişken sübap zamanlama, ateşleme haritasının önemi de projeler arasında sıra bekliyor 😉
Ve evet yine dil sürçmesi sonucu motor momenti yerine momentum kelimesini kullanmışım 🙂 Bence "üniteler" yerine "üniter" dediğim bölüm daha iyiydi 😀 İrticalen konuştuğumuz için mazur görünüz. 😀
Tuğcan Ünlüer
Bir de son cümlede güç=tork yerine kuvvet=tork desek daha iyi bir benzetme olacak gibi.
Ziyaretçi
Artik surus testleri bekliyoruz,masada bir yere kadar 🙂 yok mu boyle bir cekim plani? Asfalti aglatin artik 🙂
Çekimler bir günde, otoseyirin birkaç haftası 1-2 saatte çekildiği için biz asfalta bakıp ağlıyoruz 🙂 Sponsor şart...
Çok güzel bölüm olmuş, tek kusuru biraz kısa olması. 10 dakika sınırını aşmamaya çalıştığınızı biliyorum, ama bu konu daha fazla tartışılmayı hakediyor. Çoğu kişi bu konuları yanlış biliyor. Otomobillerle ilgili pekçok şey de aslında bu tork - güç meselesine dayanıyor. Mesela arabanın yakıt tüketimi doğrudan buna bağlı. Arabanın motoru düşük devirlerde yeterli torku veremiyorsa devirli kullanmak gerekir, o zaman da yakıt tüketimi fazla olur, motor daha çabuk yıpranır. Benzer şekilde, dizel motorların az yakmasının sebeplerinden biri de budur. Dizeller arabayı hareket ettirmek için gereken torku daha az yakıtla verebildiği için benzinli muadillerine göre daha az yakarlar.
Neticede çok iyi olmuş, umarım aynı konuda grafiklerle dolu (hatta belki dinamometre başında çekilmiş) 2. bir program da bekleriz. Elinize sağlık. 🙂
Eyvallah, daha güzel görsel malzeme ile program çekmemizi ben de istiyorum 😀
Aynı kullanım karakteri farkı gaz telli (drive by wire olmayan) modellerde motorun güç üretemediği devirlerde tam gaz vererek ekstra kurum oluşturma gafletine düşmeye de sebep olabiliyor. Motor ömrü de azalıyor tabi bu şekilde kullanımla.
BMW steptronic şanzımanlı E39 520iA alıp 2500 devirden aşağı düşemeyen mağdur kullanıcılar bu yüzden arabaya LPG taktırıyor... Halbuki seçim aşamasında daha çok yakar zannedip 528'lere bakmamışlardı bile 😀
520i, Mercedes E200, Audi A6 2.0 benzinli gibi arabalar statü arabalarıdır. Performansa değil, statüye oynarlar. O arabalar normalde o kasa 3 litre motor / en az 200HP güç / en az 400Nm tork için üretilmişken daha küçük motorla uygun fiyata lüks araba sunulmaya çalışılır. Sonra da bağırta bağırta gezerler. BMW 316 da aslında aynı dertten muzdaripti bir ara. Memleketim insanı yakıt tüketiminin ve performansın yanında vergi oranlarını da düşünmek zorunda olduğu için bu tip "base engine" arabalar bizde çok satılır, çok da satılacak. Bir de insanların önyargıları var tabi, adam 2 litreden büyük bir motor görünce anında "bunu alınca benzinciye de ortak olmak lazım, su gibi benzin içer bu aga" diyor. Halbuki 3.0 TDI motorlu A6 Quattro başarılı şanzımanı sayesinde kendisinin yarı boyundaki 4 ileri antika otomatik vitesli Hyundai Accent ile aynı miktarda mazot tüketiyor. Şanzımandan, motor karakterinden filan anladığı yok milletin, sadece katalogdaki rakamlara bakıyorlar.
Malesef tüketici profili böyle... Vergiler ve pazarlama da buna göre hazırlanmış hep. Tam miktarı hatırlamamakla beraber BMW 530d her disiplinde 520d'den daha az yakıt tüketiyor!
Mercedes 1.6 kompresör ünite ve BMW 316 modelleri sadece Türkiye pazarı için sunulan seçenekler... Tabi ana firmalar bile burada 1.6 motora 18" jant 235 taban lastik takılacağını kestirememiş olmalılar 😀
Elin Alman'ı nereden bilsin o arabaların yanlış ellere düşeceğini? Onlar ekonomik olsun diye yapıyor, bizimkiler apaçisel amaçlarla kullanıyor.
Bu işin en güzel çözümü ABD'deki gibi devlet tarafından verilen standart yakıt tüketim etiketleri. ABD'de her arabanın üzerinde şehir içi ve otoban tüketimini belirten etiketler bulunuyor, ayrıca internet sitelerinde ve kataloglarda da bu rakamlar belirtilmek zorunda. Ölçümün de standardı var, firmalar kafalarına göre ölçüm yapıp asla yakalanamayacak tüketim verileriyle milleti kandıramıyorlar. Ben başka bir çözüm göremiyorum, çünkü bizim insanımız araştırmak ve kafa yormak yerine kulaktan duyma bilgilere göre hareket etmeyi tercih ediyor.
tam sosyal mesaj vermelik bir bölüm olmuş, şöyle ki, trafikte mebzul miktarda dizelli apaçi ve türevi dolaşırken, tam da bence sosyal mesaj içeren bir bölümdü, kaçmış deyip derdime geçeyim. Adrese teslim olarak ifadeleri mazur görün, aşağıdaki lafların müşterisi ancak anlar.
Yahu kardeşim, hem doblo, siena, symbol, palio, accent'in dizelini kullanıyorsun, (ki büyük ihtimal araba seninde değil, patronun, şirketin arabası) benim arabam iyi kaçar deyip 100 le tamponuma dayanıyorsun yer miyim yerim lan diyerekten, gençtir deyip yol verince çakma raybannın üzerinden şöööyle bir öööperdim bakışı atmayıda ihmal etmeden sülün gibi geçiyorsun. Şunu bil ki ve yapanlarınız bilin ki ve havadaysam kendimde defaatle bildirdim ki, kardeşim sizin uçuyor dediğiniz arabalar dört nala 150 ye çıkıyor hadi iyisi 160 diyelim, ondan sonrasında rahvana geçiyor. Bulaşmayın ne kendi hayatınızı (ki bu tiplerin hayatına zerre acımamda herkesin ana babası var arkasından ağlar) ne geride bırakacaklarınızı ne de başkalarının hayatını tehlikeye atmayın. Öperim dediğiniz arabaların çoğunun dikiz aynasında gaza biraz dokunma sonucu nokta olarak kalıyorsunuz. Şunu da artık fark edin.
yahu aynı primat, aynı hafta, aynı model farklı arabalarla aynı kaderi paylaşıyor ve hala ders almıyor, bu nedir ya... Bence otoseyir videolarında sosyal mesajlarda verin.
cem bozkuş
momentum değil moment !
Kasti değil dil sürçmesi! 😀
otomobiller hakkinda pek bilgim olmadigi icin tam olarak kavrayamadim konuyu 🙁
ornek olarak günlük kullanimda 143 beygirli bmw 1.18d yi 1500-2000 devirde kullanmam arabanin omrune zarar veriyor mu yakit tasarrufu acisindan uygun mu onu anlamis degilim. yardimci olursaniz sevinirim.
Hiçbir sıkıntı olmaz.
cok tesekkürler.
Eyvallah Lawnmower 🙂
İbrahim Bey;
Sizin durumunuzda motora zarar vermeniz için son vites 1500rpm civarında giderken tam gaz komutu verip hızlanmayı bu şekilde beklemek lazım. Uygun gazla bu devirlerde kullanmak zararlı değil, bilakis faydalıdır 🙂 Ani hızlanma istediğiniz zaman vites düşürüp ara gazı ile motor devrini yükseltmek en sağlıklı sistemdir...
cok tesekkürler cevap icin. tork beygir olayi tamamen oturdu kafamda su an:) simdi sira tork beygirin yanina yakit tüketimi ve devir saatinin büyüklügünü de katmak kaldi 😀 devir saati babamin arabasinda 7000 iken benimkinde 5000 e kadar.
2 arabada da 1500-2000rpm araliginda mi kullanmaliyim acaba?
Benzin motorunu çok düşük devirlerde kullanmak zorlamadığınız sürece problemsizdir. Hızlanmak istemediğiniz, yokuşa sarmadığınız; yani araç devirden düşme eğilimine girmedikçe sabit süratlerde az gazla 1200 - 1500 devir aralığında bile gezinebilirsiniz.
Merhaba,
Arkadaşlar cevap vermiş ama yine de ekleyeyim.
Bir araç en düşük tüketimi, basit bir mantıkla zorlanmadan gidebildiği en üst vites, en düşük devirde sağlar. 1500 devir yeni nesil araçlarda, araç düz yolda ve sabit hızda gidiyorsa yeterli olabiliyor. Ben dizel araçlarda düz yolda 2000 devir üstünü görmüyorum bile. Ve kullandığım araçlar 130.000 km'de bile olsa, en ufak bir motor sorunu yaşamadı. Tersine, genelde aynı kilometredeki diğer araçlara göre daha sorunsuzlardı.
Düşük devir iyidir, motor ömrünü arttırı, konforlu ve yumuşak bir sürüş sağlar. Ancak, yüksek bir viteste 1500 devirde yokuş çıkarken gaza yüklenmek zararlı olabilir, o durumda mutlaka vites küçültülmeli..
Fuat
gerçekten bu programda muazzam faydalı ve açıklayıcı bilgiler verilmiş bu bölümü arşive atmak lazım motorcu geçinen ustalara sorsan anlatamaz böyle. adamın suratına bön bön bakarlar.
Günlük hayatımıza daha çok girmiş, üzerinde konuşulmayı daha çok hak eden teknolojilere bile değinmedik daha 🙂 Bahsetmelik çok bir durum yok esasen, zaman zaman böyle egzotik fikirler çıkıp patentleri alınır, sonra daha konvansiyonel bir çözüm onlara gerek bırakmadığı için ansiklopedilerde kalırlar...
Kesintisiz geçiş sağlayan şanzıman(debriyajı hiç kullanmadan, diş atlayarak), krank miliyle aynı doğrultuda değil, yana kayık çalışan daha verimli piston, turbo etkinliğini arttırmak için sıkıştırma oranını aktif olarak kontrol eden SAAB motoru, Mercedes Dies-Otto teknolojileri hayatımıza girme adaylığı konusunda daha şanslı görünüyor 🙂 Multi-air motor girdi bile 😀
Sırasıyla alternatif teknolojilere değinmeyi düşünüyoruz elbette...
LPG - benzin ve CNG - mazot - biyoetanol hibritleri yapıldı 😀
Hüseyin GÜRSOY
Yine kısa olmuş, yine kısa. Tam tadı damağımızda kalıyor, çat süre bitti 🙂 Can hocam ağzına sağlık.
Biraz daha detay için: http://www.bilgiustam.com/tork-nedir-ne-ise-yarar/
Tabi hep bilimsel olmaz, tork olayınını hissettirdiği hazza ve sürüş keyfini de es geçmemek gerekir. Son olarak "turbo dizelin gazını köklüyorum, hız göstergesinin ibresi aynı yerde kalıyor :)" diyen çok kişi var çevremde, onu da ek bilgi olarak ekleyeyim. Bir S2000'i hiçbir dizele değişmem...
URZA
Özetle; virajlarda ve kalkışlarda çabuk hızlanmak için tork, düz yolda çok daha fazla hıza ulaşmak içinse beygir gücü diyebilir miyiz Can?
Evet; ama torktan kasıt pik değer değil, dinamometre grafiğindeki eğrinin altında kalan alan olmalı kıyaslama yaparken. 😉
yusuf
yanlış biliyorsam lütfen beni düzeltin tork değeri newton/metre değilmidir. can bey sanki nanometre diyormuş gibi geldi 🙂
Newton X metre. Kuvvet çarpı kuvvet kolu, kaldıraç prensibi 😀
yusuf
ah evet newton çarpı metre olması gerekiyordu 😀
Ziya
güzel anlatım teşekkür ederiz.. birde konuyla pek alakası olmayan bi sorum olucak: forumlarda gördüğüm kadarıyla 2011 2012 polo gti'ın yağ yakma sorunu var ve kimse neden olduğunu kesin olarak bilmiyor sizin bu konuda bi bilginiz varsa paylaşırsanz sevinirim kolay gelsin:)
Malesef biliyorum.
Bu konu aslında birçok güncel modelin ortak sorunu... Yazarak anlatırsam ana başlığın amacını aşarız 🙂 Konuyla ilgili ciddi bir video gelecek 😉
Ziya
çok iyi olur teşekkürler 🙂
performans öncelikli arabaların çoğu yağ yakar, normal olmasa da sanayi çevrelerinde normal karşılanır, bazı markalar bu sıkıntıya sahip modelleri geri çağırdı zamanında örneğin toyota corollanın galiba 2000-2002 modellerde kullandıkları motorların belli bir partisinde vardı bu sorun. Passatlarda da belli bir modele kadar dizellerde normal kabul ediliyordu. Hatta belli km ler için (yanlış hatırlamıyorsam 10000 de 1,5-2 lt normal kabul ediliyordu) Yanlışta biliyor olabilirim, zamanında biraz araştırmıştım acaba hangisi diyerekten ...
Serkan Unal
Benzinli dizel tork karşılaştırması için biraz daha kaynak araştırdım ve örnek olarak verebileceğim birşey buldum :
http://www.autoevolution.com/engine/volkswagen-golf-v-5-doors-2003-20-sdi.html
Sayfada görceğiniz gibi 2.0 litre dizel motorlu turbosuz (SDI) VW golf 140 Nm tork veriyor. Oysa aynı hacimdeki benzinli Golf için bu değer 166 Nm (8 subaplı bir motor) :
http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Golf_Mk3
İşin içinde turbo yoksa aynı hacimlerde dizelden daha fazla tork almak mümkün değildir. Sebebi de benzinliye göre daha ağır olan pistonlar ve diğer bütün aksamdır. Ancak tabi dizel motor bu sayede hızını aldığında bunu yokuş vb gibi durumlarda daha rahat korur. Büyük araçlarda tercih edilmesinin ana sebebi düşük devirli ve buna bağlı olarak uzun ömürlü, dayanıklı olması. Ayrıca o hacimde bir benzin motorunu zaten ekonomik sebeplerden kimse kamyonunda kullanmak istemez.
Eski üretim oldukları için atmosferik dizellerin tasarlandıkları dönemdeki öncelikleri ucuz ve dayanıklı olmalarıydı. Bu motorlar pik değerleri düşük verir ama son derece esnektirler, 2. viteste kalkabilirsiniz 🙂 Turbo olmayınca turbo boşluğu da olmuyor 😀
Yani motorun ürettiği potansiyel tork miktarı dyno çıktısının altında kalan alandır. Maksimum değer aldatıcı olabilir 😉 Modern turbodizeller rölanti seviyesinde çok güçsüz ama şanzıman sayesinde orada eksikliğini hissetmediğiniz gücü orta devirde alıyorsunuz.
Bir de ağır piston gerekçesini hangi kaynaktan bulduğunuzu bilmiyorum ama pek güvenilir olmayabilir. 🙂 Zira hem krank tasarımında pistonlar birbirinin ağırlığını dengeler, hem de esas ağırlık farkı bloktadır yüksek sıkıştırma oranına dayansın diye.
Serkan Unal
Ağır piston derken toplam piston, biyel kolu ve krank kütle ve ataletlerini kastettim.
Ben zaten kağıt üzerindeki verilerden konuşuyorum. Sizin söylediğiniz kısmında yorum yapabilmek için eğrileri detaylı incelemek lazım.
sizlere bir tavsiyem var.. vvti , vtec, i-vtec, dual vvti, valvematic, vanos ve nice motorlara eklenmiş özellikler var.. onlarla ilgili bir bölüm yapsanız hem millet bilgilense hemde size konu çıksa! 😀
Esasen konu bulma sıkıntısı yaşatan husus teknik mevzuların sıkıcılığı 🙂
Daha çok püf noktalarına değiniyoruz özellikle. Amacımız ansiklopedik bilgiden ziyade işe yarar nitelikte pratik bilgi vermek 🙂
Özel program çekmektense yeri geldikçe değinme taraftarı olmamız bundandır 😀
Selçuk
klima neden motorun gücünden yer nasıl yer anlatsanız (:
Klima gibi alternatör, hidrolik pompaları, yağ pompası gibi gücünü krank milinden alan bütün parçalar gah sürtünme kuvveti, gah basınca dönüştürmek suretiyle belirli oranlarda motorun gücünden çalar. 🙂
Elektrohidrolik tertibat bu noktada avantaj sağlıyor zaten; krank tahriği yerine elektrik pompasından istifade ediyorlar ek güç sağlamak için.
bymemos
Anlatım tam anlamıyla açıklayıcı olmadı kısa sürdü bir şey de anlamadım.
Yorum kısmında videoda anlaşılmayan noktaları açıklığa kavuşturmaya çalışıyoruz. Nerede sıkıntı çektiğinizi yazarsanız aydınlatmaya çalışırız elimizden geldiğince. 🙂
berk
biraz karışık anlatılmış
tuna
Tork ; Motorun MOMENTUMU değil MOMENTİ olmasın hocam !. Moment ile momentum farklı kavramlardır diye biliyorum...
Otoseyir ve RC hobi bölümlerinde yorum kısmı sadece takipçi yorumları olarak değil, soru-cevap platformu oluşturacak şekilde işliyor. Yalnız videoları izlemek yerine altta yazılanları da okursanız hem konu hakkında daha çok(detaylı) bilgi edinme şansınız olur, hem de daha önce yapılan hatırlatma ve düzeltmeleri gözden kaçırmamış olursunuz.
Bir kez daha belirteyim; videoların birkaç tanesini aynı gün üst üste, zaman tahdidi nedeniyle provasız ve tekrarsız çektiğimizden dolayı etrafta uyaracak kimse olmadığında dilimin sürçtüğünü fark edemeyebiliyorum... Doğrusunu ben de biliyordum yani 🙂
Ama olsun, sağolun bir kez daha nazikçe hatırlatarak katkıda bulunmak istediğiniz için. 🙂
tuna
Ne demek , ben teşekkür ederim. Aynen dediğiniz gibi... Örneğin ; otomatik şanzımanlar videolarının birinin altına yazdığınız yorumlardan ; "CVT şanzımanlarda da KURU ve VİSKOZ tip olduğunu öğrenmiştim. Bu sayede CVT ŞANZIMANLARDA TORK KONVERTÖRÜ BULUNMAZ klişesini yıktığım iyi olmuştu. 😀
BKutlu
Videoların açılması ile ilgili sorunlar yaşasam da yorumlardaki yazılar bile çok çok bilgilendirici, emeğiniz için teşekkürler. Hiç bilmediğim konu hakkında kısa zamanda çok şey öğrendim.
Benim de öğrenmek istediğim bir şey var.
Şimdiye kadar hiç araba kullanmadım. Yeni bir tane almayı düşünüyorum.
1.0 motorlar ve diğerleri arasında anlayamadığım farklar var.
Normalde günlük yaklaşık 50km -otobanda- yol katedeceğim. bana dizel araba almam ve kesinlik 1.2, 1.0 almamam tavsiye edildi. . 1.2 ve 1.0 alırsam arabanın gitmeyeceği özellikle klima çalışırsa çok zorlanacağım söylendi. Ve aynı zamanda motor gücünün beygir gücü ve tork değerleri ile ilgili olduğu da söylenmişti
Euro NCap sonuçlarına bakarak ford fiesta ya da renault clio almayı düşünüyorum. (aslında toyota yaris benzinli 1.33 beğeniyorum ama o pahalı) Ancak her iki markada da:
Renault clio HB 0.9 turbo-stop-start-90BG-135Tork (gerçi bir bölümde turbo ile stop-start iyi değil demiştiniz.)
renault clio HB 1.5dCi Touch-90BG-220Tork
Ford fiesta titanium 1.0 ecoboost-100BG-170Tork
ford fiesta trend 1.5TDCi-75BG-185Tork
Ford fiesta trend 1.25i -82BG-114Tork
gibi modeller var.
bu durumda, renault 0.9 motor ile 1.5dCi motor gücü birbirine yakın mıdır? fiyat farkı oldukça fazla çünkü. ve ford fiesta ecoboost motorun gücü 1.5 TDCiden yüksek midir?
Gerçi ben fiyat açısından sanırım 1.25i benzinli modeli alabileceğim sanırım ama. eğer renault 0.9 benim yol koşullarım için uygunsa onu da düşünebilirim.
yanıtınız için şimdiden teşekkür ederim.
Bahsedilen hacme bağlı güç ve tork zaafı atmosferik besleme için geçerlidir. Turboşarj ile hacmi 1,5 ile çarparak hesap edebilirsiniz. Start-stop kapatılabilir bir özellik ve kullanacağınız zaman kendinizi ona göre ayarlayarak sürüş stilinizi adapte etmelisiniz. Bizim trafik koşullarımızda ise kapatılmadığı takdirde sağladığı üç kuruşluk yakıt tasarrufunu turbo ömrünü yarıya indirerek katbekat üzerine ekliyor faturanın.
Günde 50km sizin sürekli kullanım şartınız olacaksa dizel tercihi ile satın alımda ödeyeceğiniz fazladan bedeli amorti edebilmeniz söz konusu ilerleyen kilometrelerde. Yoksa da Clio 0.9 gayet iyi bir tercih olacaktır. 😉
ömer
lütfen yardımcı olun 130km ile girdiğim hafif rampadan 70km ile bağıra bağıra zor tamamlıyom 5.vitesten 3 e kadar düşüyorum
1.4 hdı 206 sw aracımın torkunu ve 68 olan saçma beygirini yükseltmem mümkün mü ve bunun motora zararlı olmaması için kaç tork ve beygire kadar yukarı çekmeliyim izmirde yaşıyorum arabam az yakıyor şekil itibariylede seviyorum birazdaha güçlü olsa asla satmam lütfen yardım edin lütfen. ismim ömer izmirde yaşıyorum.
özer
http://yilmazayl.blogspot.com/
Mesut
Arkadaslar york ve beygir gücünü ben de anlamamıştım.fizik öğretmeniyim kendim.daha doğrusu bilgilerimi motorlariçin uygulayamadığımdan kaynaklanıyor.tork ve beygir gücünü araştırdım forumlardan.bir de denediğim araçlar aklıma geldi.şu sonuca ulaştım paylaşayım dedim. Torku yüksek aracınız varsa vitesi daha az değiştirirsiniz. Gaza bastığınızda koltuğa yapışırsınız.torku düşük araçlarda vitesi daha çok değiştirirsiniz motoru daha fazla bağırırsınız.işin formül kısmına girmişim benzer anladım siz de anlamazsınız sanırım:)
Kullandığım iki aracı kıyaslayalım.dacia Sanders sapayım 90 beygir.torku yanlış hatırlamıyorsam 200 dü. Birde kendi arabam Honda civic 2005 model 110 beygir 150 tork var.stapwaya binip gazı köklerinizde inanın arkama yatıştırdı. Hondada bu yok.stapway de yokuş çıkarken araba daha az bağırdı ve vitesi kolay kolay düşürmedim.yani araç çok zorlanmadı.hondada aynı viteste çıkarken motor avazı çıktığı kadar bağırıyordu.zorlandığını hissediyordum.vites düşürmeden de çıkabilirim ama vitesi düşününce motor devri azaldı Honda daha kolay çıkmaya başladı. Özetle torku yüksek arabada düşük devirlerde çekişin ne kadar rahat olduğunu hissedersinizü düşük torku arabalarda sanki motor zorlanıyorsunuz gibi olur ama değildir aslında vites düşürmeni gerekir.bir de beygir güçleri eşit iki arabadan torku yüksek olandan daha fazla çekişi hissedip düşük devirlerde vites değiştirirsiniz.sizi vites değiştirirken yormazzırt port vites değiştirmezsiniz.torku düşük olanda çekişi size hissettirmez. Fazla vites değiştirirsiniz.sonunda araba çekmiyor dersiniz.:)kendimde Honda olmasına rağmen stapwaya göre çekişi az geldiydi.ama yarışa soksanız Honda tbi geçiyor.kısacası vites değiştirirken yorulmak motoru bağırtmak istemiyorsanıztorku yüksek araç alın.yok efendim ben vites te değiştiririm motoru da bağırtırım derseniz torku düşük araç alın.Ama bulabiliyosanız hem beygir gücü yüksek hem torku yüksek araç alın imkanınıza göre tabi...yani benim anladığım çekmeyin araç yok.
Özgür
Benim bildiğim beygir gücü hesaplanırken kullanılan formülde tork değeride mevcut. Yani Beygir gücü hesaplanırken tork değerinide kullanıyorsunuz. Neyse sonuç olarak araçlarda tork değerine bakmayın arkadaşlar beygir gücü değerini dikkate alın.
Ziyaretçi
izmirde tavsiye debilceğiniz biyer varmı? ciddi anlamda kafayı yemek üzereyim oyüzden bu şekilde saldırır gibi yazıyorum
lütfen yardımcı olun 130km ile girdiğim hafif rampadan 70km ile bağıra bağıra zor tamamlıyom 5.vitesten 3 e kadar düşüyorum
1.4 hdı 206 sw aracımın torkunu ve 68 olan saçma beygirini yükseltmem mümkün mü ve bunun motora zararlı olmaması için kaç tork ve beygire kadar yukarı çekmeliyim
ömer
lütfen yardımcı olun 130km ile girdiğim hafif rampadan 70km ile bağıra bağıra zor tamamlıyom 5.vitesten 3 e kadar düşüyorum
1.4 hdı 206 sw aracımın torkunu ve 68 olan saçma beygirini yükseltmem mümkün mü ve bunun motora zararlı olmaması için kaç tork ve beygire kadar yukarı çekmeliyim izmirde yaşıyorum arabam az yakıyor şekil itibariylede seviyorum birazdaha güçlü olsa asla satmam lütfen yardım edin lütfen. ismim ömer izmirde yaşıyorum.
Veli
Çok güzel anlatmışsınız sanırım ama bişey öğrenemedim çünkü ses kalitesi berbat bazı yerlerdeki cümleleri anlamak için geri falan sardım gene anlaşılmadı birde genel olarak anlaşılır bir ses yok dinletmiyor yani video dinleyesim gelmedi, bu durumdan kurtarın sisteminizi lütfen