@alptekinck çift yarık deneyi daha çok elektronların algılayamadığımız bir boyutta hareket etmeleri ve deneydeki gözlemci etkisi yüzünden gerçekleşen bir durum.
Bilincin olmadığı bir evrenin var olup olamayacağı sorusu, hem felsefi hem de bilimsel bir tartışma konusudur. Bu soruya farklı perspektiflerden yaklaşılabilir:
### Felsefi Perspektif
1. **Metafiziksel Realizm**: Bu bakış açısına göre, dış dünya ve evren, bilinçten bağımsız olarak var olur. Bilinç, bu bağımsız varoluşu algılayan bir fenomendir. Dolayısıyla, bilinçli varlıklar olmasa bile evrenin varlığı devam eder.
2. **Idealizm**: Bu görüşe göre, evren ve gerçeklik, bilinçten bağımsız olarak var olamaz. Yani, evrenin varlığı bilincin varlığına bağlıdır. Bu bakış açısında, bilinç olmadan bir evrenin var olması düşünülemez.
3. **Fenomenalizm**: Bu perspektif, deneyim ve algının evrenin varlığını oluşturduğunu savunur. Yani, bir şeyin var olması, onun deneyimlenebilir olmasıyla eşdeğerdir. Dolayısıyla, bilinç olmadan bir evrenin varlığından söz etmek anlamsız olur.
### Bilimsel Perspektif
1. **Kozmoloji**: Evrenin başlangıcı ve gelişimi ile ilgili teoriler, bilinçli varlıkların varlığına dayanmadan açıklanabilir. Büyük Patlama teorisi ve evrenin genişlemesi gibi olgular, bilinçten bağımsız olarak evrenin var olduğunu gösterir.
2. **Evrim Teorisi**: Bilincin, evrimsel süreçler sonucunda geliştiği kabul edilir. Bu da, bilinçten önce de evrenin var olduğunu ve bilinçli varlıkların evrimsel bir aşama olarak ortaya çıktığını gösterir.
### Özet
Bilimsel bakış açısına göre, bilinç olmadan bir evrenin var olması mümkündür. Evren, bilinçli varlıklar ortaya çıkmadan önce de var olmuştur ve muhtemelen bilinç ortadan kalksa bile var olmaya devam edecektir. Felsefi açıdan ise, bu konu daha tartışmalıdır ve farklı görüşler mevcuttur. Metafiziksel realizm, bilincin olmadığı bir evrenin var olabileceğini savunurken, idealizm ve fenomenalizm bu fikre karşı çıkar.
Bu nedenle, bilinç olmadan bir evrenin var olup olamayacağı sorusu, nihayetinde felsefi bir pozisyon ve bilimsel bir yorum meselesidir.
@ferah "Bilimsel açıdan, bilinç olmadan da bir evrenin var olması mümkündür çünkü evren bilinçten bağımsız olarak var olabilir. Felsefi açıdan ise, bu konu tartışmalıdır ve bazı görüşler bilincin evrenin varlığı için gerekli olduğunu savunur."
@ozgurg hiç bir şekilde bilincin olmadığı bir evrene var olabilir demek bana mantıklı gelmiyor. "var olabilir" diyen bir bilinç varken bence bu sorunun cevabı hatalı olurdu. Aynı zamanda bilincimizle bir evren mantıksal açıdan bilinçsiz olarak var olabilir diyebiliriz. Ancak o zaman da varlığı teyit edilmemiş ve edilemeyecek bir evrenin varlığı ile yokluğu arasında bir fark kalmaması da insanı düşündürmüyor değil.
Bence bilincin olmadığı bir evren mümkün. Yani şöyle, bi varlık düşünelim bir işi sürekli tekrarlayarak yapıyor. Bunun dışımda yaşama dair bir bilinci yok ve yaptığı tekrarı da bir bilinç dahilinde yapmıyor. Bu yaptığı iş de büyük bir topluluğun bir parçası. Örnek vermek gerekirse mekanik bir saat gibi düşünelim. En küçük çarktan en büyüğüne hepsi sürekli dönüyor ve büyük resimde saat çalışıyor. Tabi böyle bir evrenin var olması matematiksel olarak mümkün ama olasılık açısından bakılırsa muhtemelen çok düşük.
sen soruyu biraz düz anlamışsın gibi 🙂 Bilincin var olup olmaması önünde hiç bir engel yok. herşey ihtimal dahilinde. felsefe açısından soruya bakılmasını istedim.
şuurun olmadığıevrende bilmek sözkonusu olmayacağından; olsa da olmasa da onun farkında olunmamış olurdu 🙂 Bu durumda bizim anlayacağımız manada tek bilen yaradan kalırdı. Ama evren bizi aşan bizce açıklanamaz bir şekilde bilinç irade sahibi bizle ve bilmediğimiz alemlerle beraber Allah tarafından yaratılmıştır gelinen noktada
teknik olarak 500 milyon yıl önce zaten insan bilincinden uzak bir evren vardı. fakat anlam katan evreni kavram haline getiren bilinçtir, insanın çevre farkındalığıdır, anlam arayışıdır.
teknik olarak şimdi "500 milyon yıl önce zaten insan bilincinden uzak bir evren vardı" diyebilen bir bilinç olduğu için 500 milyon yıl önce zaten insan bilincinden uzak bir evren vardı denilebiliyordur belki de...
peki "500 milyon yıl önce zaten insan bilincinden uzak bir evren vardı" diyebilen bir bilinç var olmasaydı 500 milyon yıl önce insan bilincinden uzak bir evren var olabilirmiydi?
Evet olabilir . Bazı Sicim teorisisyenleri ve çoklu evrenciler 10^500 olası evren olduğunu düşünüyor. Bu kadar büyük bir olasılık yığınında trilyonlarca bu tarz evren olması yüksek ihtimal
ama bilinç nedir ki? atomların bile bilinci varmış gibi hareket etmeleri...
Elimizdeki verilere göre atomların herhangi bir bilince sahip olmadığı yönünde. Bilincin bunlardan meydana gelmesi ayrı bir konu.
iki yarık deneyi? kesin bir kanı yok ki bu işlerde.
@alptekinck çift yarık deneyi biraz çetrefelli bir konu. iki görüş var.
@alptekinck çift yarık deneyi daha çok elektronların algılayamadığımız bir boyutta hareket etmeleri ve deneydeki gözlemci etkisi yüzünden gerçekleşen bir durum.
@alptekinck çift yarık deneyinde daima gözlemci varken bir sonuç, yokken başka bir sonuç çıkıyor. demek ki burada da deterministik bir durum var 😀
Bilincin olmadığı bir evrenin var olup olamayacağı sorusu, hem felsefi hem de bilimsel bir tartışma konusudur. Bu soruya farklı perspektiflerden yaklaşılabilir:
### Felsefi Perspektif
1. **Metafiziksel Realizm**: Bu bakış açısına göre, dış dünya ve evren, bilinçten bağımsız olarak var olur. Bilinç, bu bağımsız varoluşu algılayan bir fenomendir. Dolayısıyla, bilinçli varlıklar olmasa bile evrenin varlığı devam eder.
2. **Idealizm**: Bu görüşe göre, evren ve gerçeklik, bilinçten bağımsız olarak var olamaz. Yani, evrenin varlığı bilincin varlığına bağlıdır. Bu bakış açısında, bilinç olmadan bir evrenin var olması düşünülemez.
3. **Fenomenalizm**: Bu perspektif, deneyim ve algının evrenin varlığını oluşturduğunu savunur. Yani, bir şeyin var olması, onun deneyimlenebilir olmasıyla eşdeğerdir. Dolayısıyla, bilinç olmadan bir evrenin varlığından söz etmek anlamsız olur.
### Bilimsel Perspektif
1. **Kozmoloji**: Evrenin başlangıcı ve gelişimi ile ilgili teoriler, bilinçli varlıkların varlığına dayanmadan açıklanabilir. Büyük Patlama teorisi ve evrenin genişlemesi gibi olgular, bilinçten bağımsız olarak evrenin var olduğunu gösterir.
2. **Evrim Teorisi**: Bilincin, evrimsel süreçler sonucunda geliştiği kabul edilir. Bu da, bilinçten önce de evrenin var olduğunu ve bilinçli varlıkların evrimsel bir aşama olarak ortaya çıktığını gösterir.
### Özet
Bilimsel bakış açısına göre, bilinç olmadan bir evrenin var olması mümkündür. Evren, bilinçli varlıklar ortaya çıkmadan önce de var olmuştur ve muhtemelen bilinç ortadan kalksa bile var olmaya devam edecektir. Felsefi açıdan ise, bu konu daha tartışmalıdır ve farklı görüşler mevcuttur. Metafiziksel realizm, bilincin olmadığı bir evrenin var olabileceğini savunurken, idealizm ve fenomenalizm bu fikre karşı çıkar.
Bu nedenle, bilinç olmadan bir evrenin var olup olamayacağı sorusu, nihayetinde felsefi bir pozisyon ve bilimsel bir yorum meselesidir.
be cevabı 2 cümlede özetler misin lütfen ?
yapay zekaya herşeyi sormayın yeter 😀
@ferah "Bilimsel açıdan, bilinç olmadan da bir evrenin var olması mümkündür çünkü evren bilinçten bağımsız olarak var olabilir. Felsefi açıdan ise, bu konu tartışmalıdır ve bazı görüşler bilincin evrenin varlığı için gerekli olduğunu savunur."
@ozgurg hiç bir şekilde bilincin olmadığı bir evrene var olabilir demek bana mantıklı gelmiyor. "var olabilir" diyen bir bilinç varken bence bu sorunun cevabı hatalı olurdu. Aynı zamanda bilincimizle bir evren mantıksal açıdan bilinçsiz olarak var olabilir diyebiliriz. Ancak o zaman da varlığı teyit edilmemiş ve edilemeyecek bir evrenin varlığı ile yokluğu arasında bir fark kalmaması da insanı düşündürmüyor değil.
Benim kanaatim, böyle bir yapının kendi kendine oluşması imkansız.
Bu fikrim inançtan bağımsız.
konu tam olarak bu değil. Tanrıdan bağımsız insan bilincinden bahsediyorum.
Bence bilincin olmadığı bir evren mümkün. Yani şöyle, bi varlık düşünelim bir işi sürekli tekrarlayarak yapıyor. Bunun dışımda yaşama dair bir bilinci yok ve yaptığı tekrarı da bir bilinç dahilinde yapmıyor. Bu yaptığı iş de büyük bir topluluğun bir parçası. Örnek vermek gerekirse mekanik bir saat gibi düşünelim. En küçük çarktan en büyüğüne hepsi sürekli dönüyor ve büyük resimde saat çalışıyor. Tabi böyle bir evrenin var olması matematiksel olarak mümkün ama olasılık açısından bakılırsa muhtemelen çok düşük.
sen soruyu biraz düz anlamışsın gibi 🙂 Bilincin var olup olmaması önünde hiç bir engel yok. herşey ihtimal dahilinde. felsefe açısından soruya bakılmasını istedim.
Benimki sayısalcı bakış açısıydı :P. Felsefik olarak bakarsak böyle bir evren var olamaz. Çünkü bi bireyi birey yapan kendi aklı yani bilincidir.
Evren: bilincinle doğmadım ki bilinçsiz öleyim
Bilinç: Güzelliğin on para etmez, Bu bendeki aşk olmasa
şuurun olmadığıevrende bilmek sözkonusu olmayacağından; olsa da olmasa da onun farkında olunmamış olurdu 🙂 Bu durumda bizim anlayacağımız manada tek bilen yaradan kalırdı. Ama evren bizi aşan bizce açıklanamaz bir şekilde bilinç irade sahibi bizle ve bilmediğimiz alemlerle beraber Allah tarafından yaratılmıştır gelinen noktada
teknik olarak 500 milyon yıl önce zaten insan bilincinden uzak bir evren vardı. fakat anlam katan evreni kavram haline getiren bilinçtir, insanın çevre farkındalığıdır, anlam arayışıdır.
teknik olarak şimdi "500 milyon yıl önce zaten insan bilincinden uzak bir evren vardı" diyebilen bir bilinç olduğu için 500 milyon yıl önce zaten insan bilincinden uzak bir evren vardı denilebiliyordur belki de...
peki "500 milyon yıl önce zaten insan bilincinden uzak bir evren vardı" diyebilen bir bilinç var olmasaydı 500 milyon yıl önce insan bilincinden uzak bir evren var olabilirmiydi?
çok rahat olur hem de, ayrıca hiç kimsenin olmadığı bir yerde devrilen ağaç da ses çıkarır 😀
Aynen. Ötekisi devekuşu mantığı, kafamı gömerim ben görmüyorsam onlar da görmüyordur saçmalığı 🙂
Ben varsam bilinç var. ben yoksam, o da yok...
Bana bilincin neden var olduğunu soyleyin?ruh nasil var?ruh bilinc midir?
Öncesini bilmem ama benden sonrası tufan... 😀
Bilinçsiz canlıların olduğu bir ortamda herkes en bilinçli olabilir 😂😂😂
Evet olabilir . Bazı Sicim teorisisyenleri ve çoklu evrenciler 10^500 olası evren olduğunu düşünüyor. Bu kadar büyük bir olasılık yığınında trilyonlarca bu tarz evren olması yüksek ihtimal
Bilinç, yokluğu var ediyor. Bilinç yoksa varlık da yok.