IFA 2016 Sony standı
IFA fuarı turumuzda Sony'nin ürünlerine göz gezdiriyoruz. Telefon ve ses ürünleri üzerine yoğunlaşan yeni ürünleri yerinde denedik.
Benzer Videolar
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #786
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #785
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #784
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #783
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #782
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #781
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #780
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #779
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #778
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #777
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #776
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #775
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #774
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #773
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #772
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #771
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #770
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #769
Haftalık Gündem Değerlendirmesi #768
Güzel marka 😀
Gece gece güzel gitti video teşekkürler.
Görüntü garip geldi. Meğer 1080p açılmış.
Telefon bence çirkin.
Sony gibi dünya markası bi firma nasıl olurda telefon tarafında özlelliklede tasarımda kendini geliştiremez hayret verici ben olsam telefon tasarım mühendislerini tamamını değiştirirm tasarım yıllardır yerinde sayıyor bunu görmüyorlarmı kimse demiyormu kardeşim artık yeni bir tasarım gerek bu olmadı olmuyor diyen yokmu içlerinde hadi onu yapamıyorsanız kasanın alt ve üst boşluklarını daraltın eminim satış rakamları ciddi derecede artacaktır ama oda yok.
XZ çirkin ötesi olmuş.
Murat Gamsiz'in kamera arkasi goruntulerine rastladim 😀
https://youtu.be/T0nOfSufIyU?t=71 (Otomatik gelmezse, 1:11den itibaren izlenebilir)
Stabilizasyon ve odak takibinin gsmarena iphone 6s ile test etmiş IFA'da aynı ortamda, sony kadar başarılı 🙂 Hatta iphone 6 modeli de aynı performansı gösterir diyordu.. Yani Sony'nin bağıra çağıra öne çıkarmaya çalıştığı kamera fonksiyonları zaten apple tarafında son 2 senedir vardı 🙂
Durumu yanlış anlamışsınız.
@pikapika Yanlışın ne olduğunu da açıklarsanız memnun olurum.
Elma fotoğraf video donanımını Sony'den alıyor. Sony bu teknolojiyi yıllar önce geliştirmiş ve kullanım haklarını bir süreliğine elmaya satmıştır. Yüksek ihtimalle bu satış anlaşmasında Sony dahil bu teknolojiyi diğer fotoğraf video donanımı sattığı firmalarla paylaşmamasının istendiği bir madde olabilir. Sonuçta bu teknoloji ile kendi ve diğer android telefon üreticileriyle paylaşmış olsa elma bu teknolojiyi satın almayacağı için elmaya satıştan elde edeceği karı elde etmesi mümkün olmayacaktı.
@astral Olay donanım değilk, yazılım. Ayrıca iphone'larda 3 farklı sensör gibi bir durum da yok. Video'da electronic stabilizasyonu iphone'lar croplayarak hallediyor. Sony sensörler ile yapmış. Sony'ler croplamadığı için tabiki daha avantajlı ama stabilizasyon olarak sonuç bence eşdeğer. Odak takibi konusunda da demo oyuncak tren olayını izlediğim kadarıyla benzer performansı gösteriyorlar. Son olarak olay beyaz dengesini en iyi şekilde sağlamak için kullandıkları sensöre geliyor. Onun kıyaslamasını göremedim ama piyasada en iyi beyaz dengesi ve gerçek doğal renk tonlamasını yapabilen iphone. Dolayısı ile beyaz dengesinde de sony'nin iphone fark atacağını pek düşünmüyorum.
@cok_okuyan Sony de sensörlerden aldığı bilgiye göre hesaplama yaparak görüntüyü işliyor yani crop yapıyor. Elmalarda kaç sensör olduğunu bilemeyeceğim. Elma böyle özellikleri paylaşmaz genelde. Ek olarak üçüncü sensörde şart değil görüntünün değişim yönüne bakarak hangi yöne doğru hareket ettiği sensörler kadar hassas olmasa da yazılımsal olarak tespit edilmesi mümkün.
@gamsizm Teknolojiden anlamayan adam'da arkada neler çektiğini net gördüm. kolay gelsin.
3 sensör olayı nedir? Lazer focus zaten LG yıllardır kullanıyor. RGB sensör denmişte zaten kamera sensörleri RGB. Başka türlü nasıl renkli çekebilir ki? Bana çok garip bir tanım geldi. Optik sabitleme olmaması olmaz artık. Yazılımla sabitleme 4K da çalışmıyor bildiğim kadarıyla. Fotoğrafta yine hiç bir etkisi yok. Fotoğraf desen yıllar biz iyiyiz der ama reakiplerinin hep gerisinde kalmıştır. Olmamış telefon.
Walkman serisi mantıklı ancak yazılım kısmında donmalar görmek çok saçma. Zaten arka planda ne çalışıyorki hala donma yapıyor? Fikir güzel ama becerememiş onuda. Ayrıca ekran da kalitesiz geldi.
@brave çok daha basit donanımlı ipod shuffle bile sorunsuz teklemeden çalışabiliyor. Eminim onun içinde onlarca kat daha güçlü işlemci vardır. Müzik çaların donmasını kabul edemem. Umuarım bin dolar gibi abuk bir fiyattan da çıkmaz. 100-200 dolar civarı olursa kullanıcı kitlesi sınırlı olsa bile güzel bir satış yapabilir.
Vakitsizlikten yazamamıştım ekleme yapayım. Gerçekten müzik kalitesi çok önemli ise kulaklık kullanma zorunluluğunuzda yok ise hifi sevenler niye kulaklık tercih etsin? Harici amfileri zaten sokakta gezerken kullanamayız. Evde müzik dinleneceksede hoparlörden dinlemek çok daha mantıklı zira harici hoparlör ses aralığını verebilmesi için içinde birden fazla farklı çapta sürücü bulunuyor. Hiç bir sürücü tek başına bütün frekansı veremez. Tizler için küçük, bass lar için büyük çaplı sürücü kullanılmak zorda. Ha 3 yollu ise midler içinde orta büyüklükte bir sürücü kullanılıyor.
Şimdi Sony hifi diyorda o cihazın içindeki converterlar kime ait? Jitter sorunu var mı gerçekten? İçindeki clock düzgün çalışmazsa jitter olur. Harici clock bağlamak mümkün mü? Çıkışı videodan gördüğüm kadarıyla 1/4" TRS sadece. Buda dengesiz stereo verdiyor demek ki ben hoparlöre balanced sinyal göndermeyi tercih ederim. Ha illa taşınabilirlik için yaptık kulaklıkla kullanın diyorlarsa o zaman o ekstra kulaklık amfisi anlamsız oluyor. İkinci bir teknik hata ise walkmandeki amfiyi bypass yapmadan başka bir amfiye bağlamak sağlıksız bir yöntem. Hifi sever insanlar bu tip detaylara dikkat eder.
Kulaklıkların kabloları çıkabiliyormu videoda belirtilmemiş ancak görebildiğim kadarıyla sabit. E oda pek istenen bir şey değil hifi camiasında. AKG nin falan kulaklık monitörlerinin kablosu değişebilirdir. Mini XLR ile bağlanıyor. Şimdi ben hifi yaptım böyle bir kesime hitap edicem diyorsa o zaman koyacaksın sende mini XLR
http://www.akg.com/pro/p/k702
Şimdi Sony, Bryston gibi ağır topların olduğu bir lige adım atmaya çalışıyorda zaten dünyaca başarısı kanıtlanmış böyle ürünler varken gerçekten sıyrılabilirmi zor orası. Bütçem el verse sony falan dinlemem kendime BHA-1 alır geçerim.
http://bryston.com/products/power_amps/BHA-1.html
Videoda pek çok detaya ben cevap bulamadım. Belki Sony'de detaya girmemiştir dicemde işe Hifi işine giriyorsan zaten herkes o ufacık detaylar peşinde. Hani ben vermiyorum deme gibi bir şansında yok.
@ela cidden konudan haberiniz olmadığı çok belli oluyor. ipod ile şu cihazı aynı cümlede kullanmanız bile hata. ses kalitesi olarak sony nin a15 leri var. 450 tl filan. onlar bile ipod dediğin ürün yelpazasini tek başına ezer geçer. Bu bir.
Takılma mevzusu ; cihazlar enginering sample. nihai üründe takılma olmaz. Bu konuda sony cidden iyidir. Bu seviyede müzik çalarların çoğu takılır eder. ama sony sorunu çözmüş. ZX1 ve ZX2 akıcılıkları ile ünlüydü.
Fiyat olarak 100 200 dolar 😀 😀 en az 3000 usd olacak. 😀
Kulaklık ayrı bir kategoridir. Artık benim diyen hi-fi ci bile evinde bi çift kulaklık bulundurur. Ve kulaklıkların başarımı çok çok iyidir. Sony nin en basit kulaklığı bile 40 khz lere uzanır.
Sony hi-fi camiasında NAD mcintosh linn gibi firmalarla her zaman yarışmıştır. En basitinden ES serisi amfileri solid bir üniteye göre efsane ün yapmıştır.
bas tiz mid vs için 10 sürücülü kulaklıklar var. Ve kulak içi.
Balanslı çıkış için Line out çıkışını kullanırsın. Ama sony komple single end tasarımı sever. Sony de lineout özelliği var. Sadece özel çıkış kablosu alırsın.
Değişebilir kulaklık kablosu 200 usd lik MDR1R de dahi varken bu kulaklıklarda olmaması sizce mümkün mü?
AKG değişebilir mini xlr kullanır ama single end tasarım yapar. o kablonun değişmesi vs dünya iş olur.
Sony hi-end lige adım atmıyor. Hep vardı. Araba teybinden tutun walkman e kulaklıktan ev amfisine hep hi-end ürünleri oldu.
Bu son çıkardıklarının psikopat fiyatları olacak onu da not alın.
Edit düzenleme vs 😀
https://blog.sony.com/press/one-signature-sound-sony-pushes-the-boundaries-with-ultimate-signature-series-audio-range/
kulaklık ve müzik çalarların fiyatı burada en altta. benim duyduğum yanlışmış. ama yinede ucuz değil.
@ilkercom ipodu söylememin nedeni hız ve takılma. çok komik geliyor bana mühendislik örneği bile dense ki sonynin böyle bir iddiasıda yok. yani bunlar son halleri zaten ürünlerin. kaldıki yarım ürünüde denettirmesin o zaman.
Kablo konusunda ise videodan seçebildiğim kadar değişmediğini düşündüm belki değişir bilemem tabi sitesine giripte bakmadım.
10 sürücülü kulaklık ise bana komik geliyor. fizik kuralları diye bir şey var. benzer şekilde 7.1 ses falan iddiasında olanlarda komik geliyor. öyle olmasa kimse bass sesler için çok yüksek çaplı sürücüler üretmezdi.
Hi-end konusunda Sony kendini orada görüyor olabilir ama işte yinede bir kulaklıkta AKG yada Sennheiser değil işte. Mikrofonları da var Sonynin ama Nuemann, Shure, AKG, Sennheiser gibi firmalarlada aşık atabilecek durumda değil.
@ela ipodu hız için söylüyorsan yanlış yaparsın. ipoddan çok daha hızlı sony ler var. üstelik ses olarak yine iyi. Dediğim gibi hi-end klasmanında takılmalar filan olan hale gelmiş durumda. Hele ki DSD filan çözen cihazlarda akıcılık nadir bişey.
Kablo mdr1 serisinde değişiyor. Kaldı ki kabloyu değişecek adam sabit olanı da değişir ki en mantıklısı odur. arada soketle uğraşmazsın. O adamlar artık modlamaya başladığında işin ucunu kaçırır.
10 sürücü olayı komikmidir bilmem ama var neticede. 5 tanesi armatür 3 ü dinamik 5 piezo filan adamlar yapmış işte. Konu head-fi in eksiği olmaması.
Hi-end konusunda AKG , sennheiser shure neyse sony de odur. Sony yi sanırım 5 liralık kulaklıktan ibaret görüyorsunuz. Profesyonellerin dünyasında sony hep oldu. Bugün televizyon yayıncılığında olsun kayıt sistemlerinde olsun sony aktif kullanılır. Bi sennheiser HD600 neyse sony MDR V6 o kadar kalitelidir. ( biri 500 dolar diğeri 100 dolar üstelik) Bi akg K702 neyse sony mdr z1r ondan aşağı kalmaz. mikrofonda olsun kayıt cihazlarında olsun sony nin çok üst seviye aletleri vardır.
Hele ki DSD gibi bir teknolojinin babası sony nin hi-res kayıtta shure dan geri kalması mantıklı mı?
@brave Z3 telefonda 50-70MB arası 800-900kbit flac müziklerimi sorunsuzca çalııyorum, hatta 900MB tek parça flac set bile çaldım bir takılma falan yok. fuardaki XZ telefon ürünün lansman revizyonu, yani mağazalara gelecek hali değildir.
@gokhan-coker telefonda yazılamsal olarak çözülüyor. Telefonun işlemcisi güçlü onun nefesi yeter 800 kbps ye. Ama DAC olarak içinde en fazla wolfson 5150E vardır. o da bırak flac çözmeyi mp3 de bile işe yaramaz.
@ilkercom Size katılıyorum güzel özetlemişsiniz. Senelerin Sony hifi ürünleri kullanıcısıyım, ES serisi DAT ve CD çalar, MD disk çalar, ES serisi pre power anfiler. eskilerden MDR-V600 - MDR-V900 stüdyo serisi kulaklıklar, sonrası şimdi MDR-1A ve MDR-Z7 kulaklık olmak üzere kullanırım, aradaki standart tape deck, anfi, hoparlör vs. ürünleri saymıyorum bile. Sony büyük üreticidir ve adetli ürün üretir bu yüzden kimse kusura bakmasın üst seri modellerinde kıyaslama yaptıkları pahalı butik üreticilerin kaç katına sattığı ürünün kalitesinde de iş çıkartıyor. Ama bugün için derseniz hifi dünyasından çekildi doğrudur, deck ürün yapmıyor. Taşınabilir ürün grubunda Walkman ve tamamlayıcı ürünlerini üretiyor sadece.
Keşke devam etselerdi ES serisi ürün grubuna verdiğini parayı sonuna kadar hak ediyorlardı. Bugün gidip bir hifi mağazasındaki butik üreticilerin fiyatlarına bakınca keşke o analog Sony'lerimizi vermeseymişiz şimdi değerlerini anladım.
@gokhan-coker sony halen butik hi-end ürün çıkartıyor. En basitinden scanspeak sürücülü SS1R speakerları var. Arada çok yüksek seviyede ürünler çıkıyor. Mesela oto grubunda sony bazen geri çekildiği oluyor. sonradan anlıyoruz ki yumruğu sağlam yerleştirmek içinmiş 😀
Şu an piyasanın en sayko oto teybi sony nin. Fiyatı da ciddi para. Diğer yandan ucuza satılıp yüksek kaliteli ürünleri de var. Bir de sony türkiyenin ucuz fiyat politikası olunca Bi Alpine amfinin yarı parasına çok daha kalitelisini alıyorsun.
@ilkercom Sony satıcısıyım bu arada bahsetmeyi unuttum 🙂
SS-AR1R'leri biliyorum ve Türkiye ürün müdürleri ve satış müdürleri ile daha satışa sunulmadan konuşmuştum biz satamayız tabi ama hifi satıcılar ile görüşün ne ürünler satıyorlar çünkü diye, 27.000$ US fiyatı bahsettiğin hoparlör paketinin ve bu ürünü zaten ancak ve ancak büyük şehirlerdeki butik hifi'cılar satabilir, onlar da İtalyan, Alman, İngiliz üreticilerden alıştıkları yüksek kar marjlarını isterler, Sony ise butik üreticiler gibi satıcıya %50-100 marj vermez, satıcılarında işine gelmiyor anladığım.
NW-WM1A Walkman gelecek örneğin 2.999TL'den satışa çıkacak ama WM1Z gelmeyecek malum fiyatı sebebi ile, keza dac anfisi de getirilmez gibi düşünüyorum. Bir ürünü Türkiye'ye getirmek için en düşük on adet getirmeniz lazım, buna kimber kablo da dahildir.
@ilkercom LG G5'i çok beğendim bu yüzden ESS'nin ES9028C2M + Sabre9602C ses ve dac çiplerini kullanmış harici modül olarak, tam da bu yüzden deneyip geçmeyi düşünüyorum. Sony gibi bir üretici halen telefonunu hibrit Walkman ürünü haline getirmiyor, kimi görürsem Japon şikayet halindeyim bu konuda. Zaten AB standartları gereği telefon kulaklık çıkış desibel seviyesi kitli, bari bir harici dac ile bu işi çözebilseydik hem ses kalitesi hem de ses seviyesi arttırarak.
@gokhan-coker Sen membaındaymışsın 😀
G5 bi telefon için iyi olabilir ama 300 dolarlık müzikçalarların yanında eziliyor 😀 olay çip koymayla bitmiyor. Onu iyi opampla vs desteklemek lazım.
Belki duymuşsundur altmann tera player var. her yönden köhne bir cihaz. Ama ses aklitesi uçuk.
@ilkercom Bende dahil olmak üzere tüketici artık çantasında bir çok ürün yerine tümü bir arada iyi performansta çözüm istemekte, telefon bu anlamda, fotoğraf makinesi, video kamera, müzik çalar, ses kayıt cihazı gibi ürün gruplarında giriş ve orta seviye ürünleri öldürdü. İyi fotoğraf çeksin, iyi müzik çalsın bende ayrı ayrı cihaz taşımayayım istiyorum diğer kullanıcılar gibi. Bu sebepten Sony gibi müzik geçmişi çok kuvvetli olan bir üreticinin örneğin Xperia ZX model telefonun yanında Xperia ZX Walkman series gibiı çok kuvvetlendirilmiş versiyonunu çıkarmamasını anlayamıyorum ve Japonlara anlatamıyorum. Çinli üretici kalkıp VIVO X5 MAX gibi harika ses veren bir telefon yaparken biz oturuyoruz https://soundreview.org/tech/phones/vivo-x5-max-a-phone-built-for-audiophiles/ buradan inceleyebilirsiniz telefonu
@gokhan-coker ilk başlarda bende hi-fi telefon neden yok diyordum. Hatta telefon ile müzik dinleme meraklısıydım.
Ancak işin iç yüzünü öğrenince fikrim değişti. Basit kullancı için telefonun fotoğraf yeteneği neyse müzik yeteneği de o olur. Yolda kedi fotosu çekip facebook a koyan adam için ne kadar tatminkar ise youtube dan mp3 indirip dinleyen adama da o kadar yeterli telefonlar. ( Sony genel piyasanın da gerisinde orası çok rezil bi durum)
Bu gün bi telefona Fullframe sensör koyulmama sebebi neyse yüksek kaliteli müzik çalan telefon olmayışının sebebi aynı.
Pil yetmeyecek bu en önemli sebep. diğeri fiyat ciddi oranda şişecek. Ve gerçek anlamda mükemmele yaklaşmak bile mümkün değil. GSM frekanslarından izole etmek çok zor olacak.
Benim tercihim 2. bir cihaz taşımak. Hem telefonumun pilini çabuk bitirmem. Hem de safkan müzik çalar taşırım yanımda.
X Compact tamamen hayal kırıklığı. XZ incelemenizi yinede bekleyeceğim. Fakat fiyat aralığı ve resim kalitesi konusunda htc 10 ile farkı olmaz ise sanırım tercihimi htc'den yana kullanacağım. Uzun yıllardır sony ürünleri kullanıcısı olmama rağmen evimdeki tv'den kulaklığa kadar ürünlerinin değişerek azalması çocukluk yıllarımda trinitron tv ile başlayan walkman'i ile devam eden gönül bağımın hüznünü arttırıyor. Ses kısmında özüne dönüş güzel fakat yabancı haber kaynaklarından okuduğum kadarı ile fiyat aralıkları hiçte erişilebilir değil. Tamamen elitist bir seviyeye hitap edilirse sony nasıl böyle devam edecek veya edebilir onuda bilemiyorum.
Sadece kamerası değil diğer özellikleri de güzel bir telefon olmuş
Sony bu kafa ile devam etsin mobil işinden çekilmek zorunda kalacak. sen Z6 diye neden devam ettirmiyor kamiloviç bunlarya 🙂 Walkman nedir abi takıntılı bu japonlar walkman ölmedi yüreğimizde yaşıyor 🙁
Bu yeni Walkman'ler ço hoşuma gidiyor ama çok pahalılar
Uzun zaman sonra panjur önünden farklı bir seti tekrar görmek güzel oldu. İncelemelerde de bu seti ara sıra kullanın bence. Arkanızdan vuran ışıklar da çok iyi olmuş.
Walkman ile ilgili diyeceğim şu; bu ürünler LG , samsung hatta apple in hayal edemeyeceği seviyede cihazlar. Orda sergilenen altın renkli içi bakır olan model 5bin pound filan diye duydum.
Diğer yandan halen satışta olan mwzx2 gibi modeller piyasanın sayılı cihazlarından f/p oranı çok yüksek. üstelik dünyada en ucuz yerlerden biri türkiye.
Sony biraz geç kaldı ama dijital müzik çalar piyasasını apple dan geri aldı.
inceleme için teşekkürler.
canon nikon karsisinda ciddiye alinmayan derken?
nikon sensoru nerden aldigi belli, ayrica alfa sistemindeki hybrid af rakiplerinin cok ilerisinde, elestiri yaparken biraz mantikli sinirlarda gezelim
@teknociger İki günlük teknoloji ve endüstri bilgisi ile yazılan bu tür ergen yorumlarına cevap vermek çok yorucu, değmez inanın.
@gokhan-coker
hocam kendi alanimda yanlis bilgi gorunce istemedende olsa mudahil oluyorum, tez bitinceye kadar boyle sanirim 🙂
Ya 12 yaşında bir bebe, ya da troll işte.
Telefon ve TV dışında diğer ürünleri görmek beni çok sevindirdi. Sony standını genel olarak beğendim. Geçen yılki gibi size sponsor olup fuara götürdükleri için ayrıca takdir ettim. 🙂
@noway ben spesifik bir alan fotograf teknolojisinden bahsediyorum;
nikon dedigin sirketin dslr uretmesi icin sony olmazsa olmaz, panasonic elinde sadece 2 carpanli sensor mevcut, canon nasilsa ilgilenmez.
hibrid AF sistemini sony gelistirdi ve rakiplerinin buna yaklasmasi suan mumkun degil,
aynasiz teknolojisi desek sony icat etmedi ama kullandigi vizor bile olympus'un ilerisinde,
hepsinin otesinde amiral gemisi canon 5d mark4 ile raw video cekilemiyor, sony a7s inceleyin bir de lutfen 🙂
not: insanlar hizla klasik dslr teknolojisinden uzaklasmaya basladilar, ikinci elde ilana cikan satilik canon sayisi 1500 civarinda
@noway ergen veya troll değilsen cidden durumun çok ağır allah şifa versin.
Bi defa fotoğrafçılıkta sony şu dönem nikon ve canon u ağır ezdi. öyle böyle değil. Bi a7 serisi şu an piyasayı domine etti. düne kadar canon ve nikon kullanan profesyoneller ( öyle dslr aldım berkecan photography yazan bebeleri demiyorum stüdyo sahibi insanları yazıyorum) şu an a7 diyor. Bu bir. ikincisi Zeiss gibi bir firmanın direk partneri sony. Yukarıda da yazılduığı gibi sony olmasa şu an nikon filan ciddi sıkıntı yaşar. aşarlar mı tabii ki aşarlar. Ama ciddi durum olur.
Gelelim şu Vestel = Sony zırvasına. Önce vestel kendi panelini üretsin bi. ( sony geçmişte panel üretti. Şu anda da japan display firmasının ortağı) Sonra bi erler film ayarında firma kursun. Bak sony colombia demiyorum erler film. Sony müzik gibi bişey kurması zaten mümkün değil.
Tamamen kendi ürettiği bir formatı olsun. Compact disk gibi. Veya betamax gibi. Bluray gibi.
Bi ES serisi gibi hi-end hi-fi serisi üretsin.
NWzx2 gibi portatif müzik çalar üretsin.
Diğerlerini yapmasına gerek yok.
Öyle çinden telefon getirip satan firmayla dünyanın en büyük tüketici elektroniği firmasını kıyaslarsan troll den öte bişey olursun.