Filmler neden hala 24 FPS, bu beni aşırı derecede rahatsız ediyor, günümüzde neredeyse bütün ekranlar 60-120-144 Hz oldu, artık gözlerimiz 60 Hz ve üstündeki animasyonlara alıştı, ama filmler çok eskide kaldı ve beni aşırı rahatsız ediyor, 1080P nin üstüne 4K 8K IMAX falan filan çıkaracaklarına keşke önce kare hızını 60 yapsalardı, çözünürlüğü sonra arttırırlardı. Ben artık dizi film izleyemiyorum çünkü hepsi kasıyor gibi geliyor, kameranın takıla takıla dönüşü beni deli ediyor.
Şu videoyu izleyin ve aradaki muazzam farka bakın https://youtu.be/ElAGnbsQPVE?si=a-1PJGxBimWiPlOI
60 hz film izlemek beni gerçekten rahatsız hissettiriyor. Aşırı yapay duruyor, animasyon filmine dönmüş keza buradaki sahnede.
Bana da tam tersi gerçekmiş gibi duruyor, gerçek hayattaki gibi akıcı, diğeri takıla takıla giden bir animasyon.
Ayrıca şunu da belirtmek isterim bu izlediğiniz video kare oluşturma teknolojisi ile hayali kareler oluşturularak 60 yapılmış, bazı sahnelerdeki bozulmalar bundan kaynaklı. Gerçekten 60fps olan bir sahne olsaydı çok daha güzel dururdu.
Filmlerin 24 ve 30 fps yapılmasının sebebi motion blur efektinin normale en yakın olmasından kaynaklanıyor bildiğim kadarıyla.
Bence yalan söylüyorlar, sırf 24 çekmeye devam etmek için.
@xahve 😀 giderler artmasın diye. direkt 60 fps ye geçerlerse 24 fps çeken kameralar ne olacak ?
@boakoms Yıl olmuş 2025, artık bir zahmet doğru düzgün kameralar kullansınlar, gidip de IMAX çekeceğiz diye filmli kamera kullanmayı biliyorlar
48 ve üstüne high frame rate yani HFR deniyor: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_films_with_high_frame_rates
sırf bu merakla 120 hz çekilen Gemini Man izlemiştim, aksiyon dolu da olduğu için epey yorucu gelmişti.
Şimdi bahsettiğiniz filmi açıp önce 24 kare, sonra 60 kare versiyonlarına baktım, 60 kare gerçekten çok güzel hissettirdi, 24 karede resmen kasıyor
@xahve filmi hfr olarak indirip izler misin? ben de ilgiliydim ama bu filmden sonra merakım geçti.
@sqn Bulamıyorum ki, Youtube'dan 60FPS 3 dakikalık klibini izledim, çok güzel geldi.
@xahve 1337x'te vardı en son, burdan vermeyeyim 🙂
@xahve böyle bir şeye ilgin varsa şu medya oynatıcıyı dene derim: https://www.svp-team.com/
tvlerdeki yazılımsal hz yükseltme olayını yapıyor.
@sqn bakarım
@ozgurg gelmeden ben yazayım.
Sinema filmlerinin 24 fps (frame per second, saniyede kare sayısı) ile çekilmesinin birkaç tarihi, teknik ve estetik nedeni vardır:
### 1. **Tarihi Sebep**
24 fps standardı, 1920'lerde sesli filmlerin ortaya çıkışıyla birlikte sinemada yaygınlaşmıştır. O dönem, 24 fps ses ile uyumlu en düşük kare hızı olarak seçilmiştir, çünkü bu hız, filmin yeterince akıcı görünmesini sağlarken, daha fazla kare çekmek maliyetleri artırırdı. Filmin her bir karesi fiziksel bir şerit üzerine kaydediliyordu ve daha yüksek kare hızları, hem film malzemesi hem de proje için çok daha fazla yer ve maliyet anlamına geliyordu.
### 2. **Estetik Nedenler**
24 fps, sinemaya karakteristik bir "sinema hissi" katan hafif bulanıklık ve doğal hareket sunar. Daha düşük kare hızlarında hafif bir hareket bulanıklığı oluşur ve bu, birçok izleyicinin filmlerde hoşuna giden bir görsel stildir. Daha yüksek kare hızları (60 fps gibi), daha gerçekçi ve keskin hareketler sunar, bu da sinematik etkiyi kaybettirip filme "gerçek zamanlı bir video" havası katabilir. Örneğin, 48 fps ile çekilen *The Hobbit* serisi, bazı izleyiciler tarafından çok "gerçekçi" ve sinema hissinden uzak olarak eleştirildi.
### 3. **Teknik Zorluklar**
Yüksek kare hızıyla çekim yapmak, daha fazla veri depolamayı ve işleme kapasitesi gerektirir. Yüksek kare hızında çekilen filmlerin post-prodüksiyon aşaması daha karmaşık hale gelir. Örneğin, 60 fps ile çekilen bir film, 24 fps'ye göre yaklaşık 2.5 kat daha fazla kare içerir, bu da daha fazla depolama, daha güçlü işleme ekipmanları ve daha uzun render süreleri gerektirir.
### 4. **Alışkanlık ve Standartlar**
Sinemada izleyici kitlesi uzun yıllardır 24 fps'ye alışmıştır ve bu, sinematik bir deneyim olarak kabul görmüştür. Daha yüksek kare hızlarına geçmek, izleyici alışkanlıklarını değiştirebilir ve sinemanın uzun zamandır oturmuş olan dilini farklılaştırabilir.
### 5. **60 FPS'nin Kullanım Alanları**
Daha yüksek kare hızları (60 fps ve üzeri), aksiyon sporları ve video oyunları gibi daha akıcı hareketlerin ve daha yüksek duyusal algılamaların gerektiği alanlarda kullanılır. Ancak filmlerde genellikle çok yüksek kare hızlarına ihtiyaç duyulmaz.
Özetle, 24 fps sinema estetiği için ideal bir denge sağlar. Ancak teknolojinin gelişmesiyle birlikte, 48 fps ve 60 fps gibi daha yüksek kare hızları da denemeye devam ediliyor, ancak henüz standart hale gelmedi.
Teknolojinin bu kadar hızla geliştiği, her sene bir önceki seneden %50 daha yüksek işlem gücünün piyasaya sürüldüğü bu devirde biraz fazla depolama ve işlem gücü kullanmanın film sektörünü batıracağını düşünmüyorum, zaten bir filmde uzun süren işlem filmin edit süresi, render kısmını çok güçlü bilgisayarlar 1-2 haftada halledecektir diye düşünüyorum.
Bu dediklerinize göre bizim de eski tuşlu telefonları kullanmaya devam etmemiz lazım, sonuçta onlar daha basit ve kullanması daha kolay, daha alışkın olduğumuz şeyler değil mi ? Neden düzeni bozup akıllı telefonlara geçtik o zaman ?
Ben aşırı mantıksız buluyorum, sinema hissi denilen şey 1-2 yılda değişir ve artık yeni sinema hissi 60 FPS'de hissedilen olmaya başlayacaktır, öyle düşünüyorum ki 8 milyar insanın önüne aynı film sahnesinin 24 ve 60 versiyonlarını koyun, 6-7 Milyarı 60 fps'i daha güzel bulur.
Göz yorulması açısından bakarsak da günümüzde tüm telefon bilgisayar ekranları 100+ FPS olmaya başladı, gözümüze bir şey olduğu yok değil mi ?
Bence bu olay tamamen bir ön yargı ve sinema sektörünün bize iş çıkarmayın, kamera değiştirmekle uğraşamayız korkusu.
Gerçekten talep olursa bu olur, talep olmazsa gerek de yoktur zaten.
Örneği yok ki, 3-5 tane yapım var, onların da 60-120 HZ versiyonlarını bulamadım internette, Torrent'te bile 24 hepsi.
Bana biraz alışkanlık meselesi gibi geliyor. Gayet 60 kare ile de çekilebilir ve sinematik etki sağlanabilir. Ama çok yüksek kare hızı gerçekten de yapay bir etki oluşturabiliyor.
24 FPS i izlediğin ekran kare-tazeleme uyuşmazlığı yaşıyorsa da böyle hissettirebilir. Yani kasıyor gibi. Eski TV' imde 24 FPS filmlerin hareketli sahnelerinde atlamalar olurdu ve beni delirtirdi. Yeni TV' lerimde bu sorun olmadığı için 24 FPS bile akıcı gibi hissettiriyor. Tabii bir 60 FPS' te değil. Sinemada izlediğim zaman asla 24 FPS' ten rahatsız olmuyorum.
PCde izliyorum, 144hz ekranım var, tam 6 katı.
O uyuşmazlık değil, yeni televizyonların hepsinde "motion ...." bilmemne isimli teknolojiler olduğu için. İçerik 24fps ancak TV onu yapay olarak artırarak 50/60a getiriyor. Yani tam da 60fps'e çıkardıkları için akıcı görüntü 🙂 Karelerin arasını tahmini yapay karelerle doldurarak. PC'de de aynısını yapan SVP4 isimli bir yazılım var. Esasında Nvidia'nın oyunlarda kullandığı Frame Generation'ın tıpatıp aynısı
@protego Benim eski TV' de VRR yoktu. Ben konuyu ona bağlamıştım. TV' lerimde FPS yükselten özelliklerin hepsi kapalı. Görüntüde yırtılmalar oluyordu. PC TV' ye bağlı. Kaynak PC. O yüzden yüksek FPS özellikli TV' de olsa V-sync gibi FPS uyuşmamasının konuda etkili olduğunu düşünüyorum. Keza sistem komple değişince sorunlar da ortadan kalktı. Yani 144 Hz ekranda 60 FPS oyun oynarken yaşanan rahatsızlığın 24 FPS filmde de yaşanabileceğini düşünüyorum.
Canikligil 24FPS anahtar kelimeleri önerilir...
İzlemiştim ama düşüncem değişmedi
Sİnematik efekt kayboluyor yüksek fpsde. Belki aksiyon sahnelerinde iyi oluyor ama filmin genel havası eski dv kasetlerle çekilmiş amatör videolar gibi görünüyor.
Hobbit 48 fps versiyonu mesela hollywood filmi değil de amatör video gibi oluyor.
https://www.youtube.com/watch?v=WOBclebUOUs
Sizler düşük FPS'e alıştığınız için öyle geliyor, günde 5-6 saat 144 FPS oyun oynayıp devamlı 120 hz üstü ekran kullanan birisi olarak bana izlemek çok daha fazla zevk veriyor.
özellikle ilk baştaki yakın çekimlerde rahatsız eden bir şey var evet.
@xahve Biz de sürekli 24 fps izlemiyoruz. elimizdeki tüm cihazlar 60fps, oyunlar 60fps.
Sana iyi geliyor olabilir, çünkü herkes farklı görüyor. Nasıl bazıları belli fps üstünde ayrım yapamıyorsa, bazılarına da yüksek fps film güzel geliyor olabilir.
Ama mevcut çoğunluğa @sqn dediği rahatsızlık veren bir şey var, bence o da video hızlandırılırmış gibi bir his veriyor. Sanki 1.5x ile izliyormuş gibi oluyor özellikle kamera kaydırma sırasında.
@ad33p Bu sadece alışkanlıkla ilgili bir durum. Oyunlarda 60fps'den sonra 30'a nasıl dönemiyorsan filmlerde de aynısı geçerli. "Sinematik efekt" denen o 24fps zamanında en ucuz şekilde film yapılsın diye kararlaştırılmış bir kare sayısı. Analog kameralarda en az film harcayarak en ucuza iş yapmak istemelerinin bir sonucu. Kimseye doğal geldiği için veya "normali" o olduğu için falan değil yani. Filmlerde 60'a alışırsan 24'e de geri dönemiyorsun. İlk günler garip gelecek evet ancak alıştıktan sonra oyunlardaki etkinin aynısı olacak. 24'e dönünce atlaya atlaya gitmesi gözünü öyle bir tırmalayacak ki bakmak bile istemeyeceksin 🙂 SVP4 isimli yazılımı tavsiye ederim bunun için. Bunu TV ile de doğrulayabiliriz. Eğer ki çok eski bir TV değilse; TV'de bir kanalı aç, bilgisayar monitörünü yanına koy, aynı kanalın internetten canlı yayınını aç, TV'nin ne kadar akıcı olduğunu ve hiç bundan rahatsız olmadığını, monitörün ne kadar takılıyormuş gibi gözüktüğünü göreceksin. TV'ler yapay fps üretiyor çünkü. "Motion ..." isimli teknolojilerle yapıyorlar, TV izlerken rahatsız edici gelmiyor işte çünkü alışkanlık sadece.
Bu arada hızlandırma yok esasında. Sadece aynı süre içine daha fazla kare yani daha fazla bilgi sığdırılmış oluyor. Sürede bir değişiklik yok ancak beynin işlediği bilgi miktarında var. Normal hayatta, yani ekrana bakmıyorken gözümüz ne görüyorsa ekrandaki içerik de öyle olmalı eğer "doğal" olmasını istiyorsak. Daha üstünü ayırt edemediğimiz fps kaçsa, gözümüz normalde çevreyi o fps ile görüyor demektir, içeriğin fps'i de oraya kadar çıkmalı görüntünün "doğal" olması için. Çünkü normalde hayatta sınırlı fps diye bir şey yok, hareketler sonsuz akıcılıkta, biz gözümüzün/beynimizin işlediği en yüksek fps ile görüyoruz/sınırlıyız. Eğer ekran dışında, çevreye bakarken, inanları izlerken "ya hareketler çok akıcı" diye bir söylemde bulunmuyorsak demek ki yüksek fps'ten rahatsız olmuyoruz. Bu da ikinci doğrulama. Ekrandaki fps'in de gerçek hayattaki sonsuz akıcılığı geçebilme ihtimali olmadığına göre, gözümüzün gördüğü beynimizin işlediğiyle sınırlı olduğumuza göre, içerikteki yüksek fps'in "doğal" gelmemesi sadece ekran alışkanlığı
Gemini Man’i izledin mi?
evet güzeldi
@xahve 60 fps olarak izledin değil mi? Bana tuhaf geldi. Filmden çok sanki youtube videosu gibiydi.
@theo Evet 60 FPS, bir fark olduğunda hemfikiriz, ama bu fark bana güzel hissettiriyor, ekrandaki sanki gerçekmiş gibi hareket ediyor.
Kişisel zevk meselesi. 24 fps'ten yüksek filmler bana çok yapay geliyor. YouTube videosundan farkı yok benim için. Ayrıca film ve oyun endüstrisinde gerçeğe daha yakın olmak gibi bir amaç yok. Gerçeği yaşıyoruz zaten, kim ne yapsın gerçeği. Gerçeğe yakın olacaksa color grading olayının da tamamen değişmesi lazım. Hangi filmdeki renkler gerçeği yansıtıyor? Yansıtmaz, ama o renkler sahnelere karakter katar.