Endüstri: 4 İnsan: 0 ...

BeğenFavori PaylaşYorum yap
    • TeknoStil @teknostil

      Forklift + forklift operatörü yerine, yük taşıyan otonom robot uzun vadede daha ucuz değil mi?
      Bugün olmasa bile gelecekte robot fiyatları da ucuzlar.
      Bu 4.0 mevzusu ne olacak göreceğiz. Tam tartışmalık konu. 😛

    • 4tys7en @4tys7en

      @teknostil Konfeksiyonda ortacı diye bir kavram vardır, İnsan istihdam ettiğinizde, robottan farklı olarak, anlık durumlarda çok farklı işlere koşabiliyorsunuz. forklifti kullanan adam depo mal kabul da yapıyor, sevkiyat ta yapıyor, düsen malları toplayıp düzeltip tekrar diziyor, icabında kaplaması ezilmiş ürünleri de şöyle bir çektirip düzeltiyor, depoyu da silip süpürüyor, kenar da çay da demliyor. Diyeceksin ki bu nasıl bi iş? Maalesef çoğu yerde böyle bu işler. Robotların da insan gibi her işe koşan versiyonları asgari ücretli insandan ucuza geldiginde, elbette paçavra gibi kenara atar işverenler, umrunda da olmaz adamın

    • TeknoStil @teknostil

      @4tys7en Otonom tır malları getirir. Yük taşıyan otonom robot, barkod vb. sistem ile mal kabulünü yapar. O zamana kadar robotlar da daha iyi seviyeye gelmiş olur. Hatalı yerleştirmez, yerleştirirse de bunu sensörüyle fark edip düzeltir. Sağı solu ezilmiş yamulmuş ürün gelme ihtimali de, arada insan ve insan hataları olmadığı için hissedilir derecede azalır. Eee ortamda insan çalışmıyorsa zaten çay demlemeye de gerek yok. Temizlik kısmına da bir çözüm bulurlar herhalde. Robot süpürge var mesela.
      Benden bu kadar. Biraz da başka arkadaşlar geleceği betimlesin. 😛

    • lterlemez :) :\ :( @lterlemez

      @4tys7en; Zamanı geldiğinde, o robotlar, hangi işi yapıp, yapamayacağına karar verip ara yüzünü (örneğin, paket taşıma ara yüzünden araç kullanımı ara yüzüne) otomatik değiştirir duruma getirebilecek hale gelecekler. O zaman insana gerek kalmayacak.

    • 4tys7en @4tys7en

      @lterlemez @teknostil Zaten ben bunlar olmayacak demedim, henüz öyle aynı anda Mutfakta Aşcı, bahçede Bahçıvan olan, ne iş olsa yaparım abici robotlar yok. Olana kadar da, yavaş yavaş bütün işler otomasyona devredilecek, geriye kalan bu gibi gri noktalar belirlenip insana gerek olan yerler gitgide azaltılacak. En sonunda hiç ihtiyaç kalmayacak. Daha o zamana çok var. Gelecekteyiz ama o kadar da gelecekte değiliz henüz 🙂

      Tabi o zaman geldiğinde dünyada 10 milyar insan yaşıyor olacak. O kadar kalabalık bir insan popülasyonunun gereksiz olduğuna dair şimdiden gerek açıktan, gerekse filmlerle, dizilerle gizliden bir fikir aşılama, hissettirme var. Artık savaş mı çıkarırlar, kıtlık mı, ya da bir salgın mı, orasını bilemem. Ya da bir bakmışız, Elysium filminde olanların benzeri olarak Zenginler Marsa gitmiş, Dünya kocaman bir Foxxcon fabrikası olmuş, biz de fakirlik ve kıt kaynaklar içinde ser sefil... 🙂

  • Melburg @melburg

    Kapital sistemde böyle bir şey olmaz.
    1)Sistemin yürümesi için satıcı ve alıcıya ihtiyaç var, işsiz insan az paralı insan demek tüketim artmaz. Bu insanlara yaşam maaşı versen bu sefer karın azalır. Kapitalizmin amacı teknolojiyi ilerletmek değildir karı arttırmaktır, robot savaşta güç getiriyorsa kullanılır çalışma yerinde işçi'den daha maliyetli ve kar düşürüp daha fazla sorun açıyorsa kullanılmaz.

  • okanaytimur @okanaytimur

    Katılıyorum. En basitinden tarım işçiliğini düşünelim. Önceden yüzlerce kişinin yaptığı işi bir biçerdöver rahatça yapıyor. O insanlar farklı iş kollarında çalışıyorlar. Çok daha az iş yapıyorlar. Öyle de olmalı.

  • alper @computercase

    @ermanyurdakann Siberpunk kültürü... belki de milyonlarca yıl önce şu anki teknolojiden daha iyi bir teknoloji düzeni vardı ve sizin de dediğiniz gibi robotlar her işin başındaydı.bana göre insanlık sürekli sıfırlanmış ve en baştan taş devrinden başlamış.. ne demişler, yüksek teknoloji, düşük yaşam.

  • Melburg @melburg

    @okanaytimur Evet ama o tarla çalışanları refah olarak yükselmedi. Şehir de proleterleşti bu sefer tarla'dan çıktı fabrikaya girdi. İş azalması ne demek öncelikle buna bakmalıyız, iş saati hala aynı belki de daha fazla

  • Melburg @melburg

    @ermanyurdakann Korkacak bir şey var, ilk olarak robotsuz veya değil şuan ki iş düzeni zaten iyi değil. Bugün üretimin uzak doğu'da olmasının bir nedeni var ki bu mesele zaten sadece fabrika'da çalışan biri için geçerli de değil her sektörde örneğin avukatlık daha fazla proleterleşme düzeninde çalışma artıyor. Diğer bir nokta robotun bir tehdit olarak kullanılması bugün uzak doğu'da herhangi bir fabrikaya gitsen veya bizden örnek verelim Türkiye'den 2000 lira maaşı beğenmiyorum desen veya sana niye daha fazla çalışmıyorsun dese patron söyleyeceği bir laf var; Dışarıda bu işi yapacak milyonlar var. Şimdi bu lafı robotlara uygulayalım, bu işi yapacak bir sürü robot var. Peki bu durum neyi doğuruyor daha fazla iş saati talebi, daha düşük zam. Artan kar

  • alper @computercase

    @ermanyurdakann hocam sadece dünyadan bahsetmiyoruz ki, belki de öyle bir teknolojiye ulaştılar ki başka gezegenlerde uygarlıklarını devam ettiriyorlar şu an veya başka gezegenden dünyaya geldiler. biz nasıl şu an marsa gitmek istiyorsak onlar da zamanında başka gezegenlere gitmek istiyorlardı, belki de başardılar.

  • Melburg @melburg

    @ermanyurdakann Refah sıçrayışı fakirin hala fakir kalması ise veya zengin fakir arasındaki makas büyüyorsa ben bunu sıçrama olarak görmem. Fakirin artışı artarken zenginin artışı ne kadar artmış? Ayrıca bu sayede insan kötü şehirlerde hapsolmuş bir sürü hastalıkla uğraşan canlıya döndü. Patronların oturduğu bölgelerde hava kirliliği azken fakirler gece konduda konaklıyor. Ha bu refah artışının diğer bir nedeni de belli işçi ve sendika hareketleri, karşısındakini tam anlamıyla ezemediği için belli tavizler vermek zorunda patronlar.

  • alper @computercase

    @ermanyurdakann bu arada aynen 😀 siberpunk'u ölmeden görmek istiyorum tabi o zamanlara kadar yaşayabilirsem. yükseliş dönemleri bazen çok hızlı olabiliyor..

  • alper @computercase

    @ermanyurdakann
    https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/80/590x/Heli-Hyrp-641465.jpg
    hocam sadece olabilir dediğim ve olmak ihtimali yüksek olan şeylerden bahsettim 😀 emin değilim zaten. ama keşfetmediğimiz çok büyük bir yer var... okyanuslar, mars. neden mars dedim derseniz, marsta küçükte olsa bir atmosfer var ve bu atmosferi zamanında orada yaşam vardı ve zamanla yaşam bitince azaldı olarak yorumluyorlar. dahası da marstaki piramitler ve cam tüneller. dünyaya tekrar dönecek olursak, geçtiğimiz yıllarda antartikada da piramitler bulundu... bunlar hiç hayra alamet değil 😀

  • Melburg @melburg

    @ermanyurdakann Ben insanların çalışmak isteyeceklerini düşünmüyorum. Ben üretim gücünü elinde bulunduran tekellerin böyle bir şeyi istemediğini söylüyorum çünkü bir firmanın amacı insana hizmet etmek değildir, karını arttırmaktır. Apple niye bugün Abd'de üretim yapmıyor çünkü daha maliyetli, gelişmiş işçi örgütü ve haklarından dolayı daha iyi çalışma şartı sunmalı. Çin'de foxconn'a ürettiriyor fabrikanın yatakhanesinde yatan işçi üretiyor. Yoksa bugün anarşik kar oranı endeksli üretim anlayışı olmasa belki de dediğin gibi çalışmıyorduk aynı elektrikli araba gibi. Elektrikli arabanın tarihi ilk arabaların üretiminde ortaya çıkmış bir şey ama ne oldu 2019'da anca bir şeyler görebildik çünkü petrol tekeli karından düşüş istemedi.

  • alper @computercase

    @ermanyurdakann
    https://www.youtube.com/watch?v=t8RCaKw3n-E
    askerler giriş yapıyor piramitlerin içine..

  • Melburg @melburg

    @ermanyurdakann Refah anlayışını sadece en tabanın yükselmesi olarak bakarsak köle düzeni de ilkel toplumdan yüksekti ama bende diyorum ki tabanın her refah artışında zenginle olan arasında ki makas daha da fazla açılmıştır ki bu istatistiksel bir gerçek dünyanın en zengin 50 si yarısına eşit. İşçi sınıfı kavramına bakarsan dediğim gibi zaten bunu Marx'ın kendiside söylüyor her tarihsel devrim kendi ezen ezilenini yaratmıştır, feodal dönemde söz sahibi olmayan burjuva fransız ihtilali ile egemen güç oldu ve bunda yanlış olan bir şey yok tarihsel materyalizm açısından böyle olması gerekiyor ama aynı zamanda diğer dönemlerden farklı olarak çok daha büyük bir çatışma yarattı ezen ezilen kavramında

  • alper @computercase

    @orcun
    yüksek teknoloji, düşük yaşam denilen şey aslında tam bu . insanlar istedikleri her şeye sahip olacaklar ve sıkıcı bir hayat devam edecek...

  • Melburg @melburg

    @ermanyurdakann Bu düşünce tarzı yanlış değil zaten insanın hep hayal ettiği bir şey, kendi klonumuzu yaratalım fikri bile bu düşünceden çıkma 😀 Benim demek istediğim böyle bir geçiş kolay olmaz yani öncelikle burjuva kavramı ortadan kalkmalı çünkü üretimi robot yapacaksa 1)üretimi elinde bulunduran güç olarak ona da ihtiyaç yok koy yapay zekayı geç 2)Her çalışan aynı zamanda bir tüketici ve sistemi döndürüyor hiç bir tekelde(niye devlet demiyorum çünkü devletler tekellere mecbur durumda bu sonra uzun uzun konuşulabilir) millete para vermez çok fazla iş yapmayan insan olunca. Yani demek istediğim öncelikle tüketime yönelik üretim anlayışı değişmeli bugün gıda sektörü 12 milyar insana yetecek insana kadar üretim yapıyor ama insan nüfusu 8 milyar ama bunu yapmak zorunda yoksa çünkü üretimi kesemez ve karı düşüremez. Bu üretim anlayışı yerine ihtiyaca yönelik üretim olmalı buda kolay yoldan olmaz tarihte hep olduğu gibi zor olur devrimle olur.

  • alper @computercase

    @ermanyurdakann şarlatanlık olduk gece gece 😀

  • Melburg @melburg

    @ermanyurdakann Kurdu Antartika'ya Türkiye üs en azından bir ekip gitti

  • gio @gio

    Günde 8 saat çalışmak zorunda olmasam, geçim derdim olmasa kendimi sanata, bilime verirdim. Robotlar keşke işimi elimden alsa.

  • Melburg @melburg

    @computercase O video bu değil mi bir kısmı buradan alınmış kanadalı filan değil gördüğün gibi https://www.youtube.com/watch?v=Wp_9e_2Sr3s&feature=youtu.be&t=166

  • TeknoStil @teknostil

    @ermanyurdakann Ayrı bir başlık açalım. 😀
    Her ülke Endüstri 4.0' a tam manasıyla geçemeyecek ya da geç kalacak. Dolayısıyla bazı ülkelerde tam tersine ekonomik olarak çok daha sıkıntılı günler görülecek..
    Adam nasıl olsa ucuz iş gücüne ihtiyaç duymadığı için fabrikasını kendi ülkesine geri döndürür. Bir sürü yabancı sermayeli firma bunu yaparsa ve yerlerine para getirecek başka fabrikalar kurulamazsa, ekonomi sıkıntıya girer. Fabrika kurmak da yetmiyor, endüstri 4.0' ı tam olarak yakalamış fabrika lazım. Yoksa global rekabet şansı kalmıyor. Sonuçta cari açık/ cari fazla mevzusu aynen devam etmeyecek mi? "Biz bolca üretiyoruz alın siz de bedavadan kullanın." demeyecekleri de malum.

  • alper @computercase

    @ermanyurdakann yok hocam ne kırılması yahu 😀
    @melburg piramitler nerede 😀 bu da olabilir, bilmiyorum..

  • Melburg @melburg

    @computercase Piramit değil yürüme ve atlama kısmı https://youtu.be/t8RCaKw3n-E?t=28 Attığım videodan alınmış, orijinalinde görüntü netken burada bilerek kötü gösterilmiş sızma efekti ve gizli çekimmiş gibi gösterilmek için ayrıca piramitlerde efekt büyük ihtimal bunu örtmek için çok düşük kalite

  • Melburg @melburg

    @ermanyurdakann Rick'in geğirmesi yüzünden ilk bölümlerden bıraktıysan biraz izlemeyi dene, bir alışıyorsun iki sanırım diğer bölümlerde geğirme daha az yani ben öyle hissettim ve daha düşük gibi. Bende ilk başta sevmemiştim geğirme yüzünden

  • Melburg @melburg

    @ermanyurdakann Yazarları değişmedi yav, yazarları seslendiren adamlar zaten hatta. Bu arada final space de çok güzel bitirdim onu da baya keyifli hem absürt hem duygusal sahneler var. Öyle çok bilimsel değil ama kendi dünyası içinde bir işleyişi var

  • Melburg @melburg

    @ermanyurdakann Öyle bir haber bulamadım valla 😀 Başka dizi veya 1 nisan şakası olabilir çünkü en baştan beri Justin Roiland ve Dan Harmon yazıyor. Justin, Rick'in seslendirmeni aynı zamanda

  • Mert @merpheus

    Hepsinin kökünü kazıyacağız... İnlerine gireceğiz inlerine... 😛

  • yunus__sarigul @yunus__sarigul

    Gelsin şu robotlar alırım iki üç tane veririm kiraya. Gelen parayla emekliliğimi yaşarım.

  • uçuştaki ✈️ pilot @ucustakipilot

    Bu ne güzel tartışma/yorumlaşma/yanıtlar silsilesidir. 👏👏👏👏👏