Muğla'nın Fethiye ilçesinde, Ramazan Çalışkan'ın bahçe kapısından çıkan ses nedeniyle tartıştığı komşusu Osman Küçükgüzel tarafından av tüfeğiyle öldürüldüğü olayın...
@pesatalim Valla hocam büyük konuşmamak lazım. Öyle hadsiz insanlar var ki adamı net katil eder. Yapmam diyen de net yapar bundan emin olabilirsin.
Benim mesela üst komşu 1-2 ay boyunca yukardan su akıttı. Üstüne zararın hepsini karşılamam dedi. Bizden değil dedi v.s.
Eğer o mülk benim olsaydı misal net onu ya dövmen ya mahkemeye vermen ya da öldürmen lazım.
Böyle insanlar çok.
ha hayatla birlikte ne geleceği belli olmuyor ki orası bambaşka bir konu; kendimizi hiç olmadığımız yerlerde bulabiliyoruz.
bu bazen hapishane ya da çok kötü alışkanlıklar olabiliyor.
haber için olayın öncesini bilemiyorum fakat ne olursa olsun basit bir sebepten bir aile büyüğünü çocuklarının yanında öldürmek insanlığa sığacak türden bir olay değil.
normalde düz mantık düşünürsem birisini öldürecek kadar cesaret edebilmek için ciddi şeyleri göze almak lazım; yani bir şekilde hayatını zindan eden bir ceza sistemi lazım.
@pesatalim Zaten ben kendimi tuttum sesimi çıkarmadım ama yaptıklarını da unutmuyor insan.
Net ters bir insan olsam kendimi frenleyemeyen öfkesine hakim olamayan bir insan olsam büyük bir olay çıkardı.
@pesatalim hocam insan yaşayana kadar anlamıyor bu gürültü problemini yaşamış olsanız alttan alarak düzelmediğini bilirdiniz. Çünkü size saygı duymuyorlarsa o gürültüyü yaparlar saygı duyuyorlarsa yapmazlar bu kadar basit. Sizin kimseyi uyarmanız gerekmez.
@hybrid Bu arada 1 kere gürültü yapan istisnasız devamını getiriyor. Uyarmanız sadece yüz göz olmanıza sebep olur. İnsanlıktan anlayan 1 kereden gereken uyarıyı da alır gerçi ama işte "davar" diye tabir ettiğimiz eğitimsiz öküz bir kitle var onlara ne yapsan boşa. Bir de üstüne gelir senle dövüşür bağırır çağırır. Hem güçlü hem suçludur. İşte tam da bu tipler adamı katil eder.
Tüm insanları kendiniz ya da etrafınızdakiler gibi sanmayın. Ülkenin geneli müge anlıya çıkan insanlar arkadaşlar. Bunu herkese söylüyorum. Normal değil hiçbirisi. Sırf bu yüzden uzaklaşıp gitmek istiyorum buralardan.
@bobrekus Üzgünüm ama buna polisler askerler tüm devlet memurları da dahil, sistem fişleme üzerine çalışıyor. Misal hastaneye gittiysen psikiyatrk ilaç yazdırdıysa sen polis olamazsın ama esas deliler zaten doktora gitmezler. Bunların da çoğu polis asker önemli kademelerde insanlar. Böyle saçma salak bir sistem var.
Öyle an gelir ki gözünü kırpmazsın. Yaşamayan o süreci bilemez. Ha kendime hakim oldum şükür sorun olmadı. Üst kat komşu dur derim durmaz,gece süpürge açar,çocuk at gibi koşar,gece çamaşır makinesi açar,tadilat yapar banyo su akıtır, balkon su akıtır, lavabo su akıtır. Kaç defa acayip sinirlendim aman dedim yapma boşver.
Kesinlikle yerimde başkası olsa gözünü kırpmaz onu yere sererdi net. Kavga gürültü derken tüm masraflarını ödettim. Şimdi ne yüzüne bakıyorum ne selam veriyorum. Kesinlikle olay öncesi mutlaka bir şeyler olmuş olabilir. Kapı da son nokta olmuştur. Ülkede gerçek komşu insan kalmadı. Ne saygı var ne empati. Ha tabi sonuç can almak değil. Ama herkes de benim gibi sabredemiyor. Çok zor insan müsveddesi ile komşuluk yapmak.
Bu tip olayları başından takip eden biri olarak çok karşılaştığım bir durum var: Haberde olaya gerekçe gösterilen şey çoğu zaman doğru çıkmıyor, doğru olsa da ciddi anlamda eksik oluyor. Burada böyle bir şey olup olmadığı, soruşturmanın ilerleten aşamaları haberleştirilirse anlaşılacaktır. (Bu olay bazında gerekçe doğru olabilir çünkü cinayetten sonra muhtemelen katilin eşi, eşinin öldürdüğü insana bağırıyor.)
Şüpheli tutuklanmış. Sinir olduğu kapı gürültüsüne şimdi cezaevinde çok daha yakından, şiddetli ve sayıca fazla olacak şekilde maruz kalacak.
muhtemelen hocam, normalde olaylar bir anda bu noktaya kolay kolay gelmez. geçmişte de bir şeyler yaşanıp yaşanmadığını merak ediyorum, muhtemelen bir şeyler vardır.
@pesatalim bir şeyler vardır elbette ama katil şimdiden bir tane müebbet yedi. Basına yansıyan videolardan gördüğüm kadarıyla katil maktüle küfrediyor, maktül de küfretme, erkeksen aşağı gel diyor. Bu tırmanmanın öncesinde bir şey yoksa katile haksız tahrik indirimi uygulanamaz.
Bir de maktülün eşi ağır yaralanmış, yoğun bakımda. Vefat ederse ikinci müebbet gelir, hayatta kalırsa cinayete teşebbüsten iyi bir ceza alır. Katilin 62 yaşında olduğu dikkate alındığında, hayatının sonuna kadar cezaevinde çelik kapı gürültüsüne mahkum olacağı açık.
@polemik hapis aklamaz bence bu tarz insanları, ortalama insan ömrüne bakılırsa en fazla 20 - 25 sene yatar ölmeden. ibreti alemlik cezalar olmadıktan somra bu olaylar bitmez hocam.
@pesatalim hocam suç işleyen insanların videolarına biraz bakarsanız bir anlığına gözüm döndü lafını çok ederler. İdam getirilse bile bu olaylar bitmeyecek. Siz olay olduktan sonra olayın sonundan çözüm arıyorsunuz olayın başı önemli bu adamlar böyle birbirlerine kin duyacak küfür edecek hale gelmeden öncesi önemli. Komşular arası problemler için devletin sunduğu bir yol yok. Olaylar büyüyüp bu raddeye geliyor.
@pesatalim İbretlik ceza diye bir şey yok. Dünyada son derece vahşi ve bence insanlık onuruna aykırı pek çok ceza var ve bunlar uygulanıyor. İbretlik cezalar suçu engeleyecek olsa, bu cezaların öngörüldüğü ülkelerde bu cezaların hiç uygulanmaması ya da çok az uygulanması gerekirdi.
Çocuklara üzüldüm ben bir çocuğa öyle küfür edip kızamam. Adam çocuklara küfür etmesiyle aile babası orada pasif kalamaz. Diğer adamda inmezsen şerefsizsin lafına sessiz kalamaz. Burada sorun devlette eğer bir komşu gürültü yapıyorsa komşusu şikayet ettiğinde devlet ilgilenmeli birbirleri ile münakaşaya girmemeliler.
Gürültü yapan insanlar genelde laf anlamaz oluyorlar. Karşı taraf doğrusunu yaptı demiyorum fakat videodan izlediğim kadarıyla absürt bir gürültü yapıyorlar sürekli çocuklar çığlık atıyor. O sesi 1 ay yan komşu olarak çekin kafayı yersiniz. Olayı toplum yozlaştı tarzı bir lafa çekmek çok yanlış toplum yozlaşmıştır belki fakat sorun burada iki tarafında birbirine saygı duymaması. Müstakil ev alacağım sırf böyle bir sebepten satılan evi almayayım diye 10 kere düşünüyorum.
karısı sonunu getirmiş. kimilerinin cidden yaşamaması gerekiyor, kendilerinden başka kimseyi umursamıyorlar, ben de ölümlerine üzülemem. muhtemelen komşular defalarca uyardı, bunlar da "ev bizim, gürültüsü sizin" diye rest çekip kulakları üstüne yattı. toplumda bu tarz ufak sorunların çözülebileceği merci yok malesef, polise gitsen olay olmadan karışmıyor, iletişim kursan insanlıktan anlamıyorlar. cidden soruyorum, böyle bir komşunuz var, ne yaparsınız? üstüne çocukların cıyak cıyak sesi, tam bir köylü kafasıyla başka kimsenin rahatsızlığını gram umursamayan bir aile. videoda adam erkeklik tasladıktan sonra karısı nispet yaparcasına gürültüyle kapıyı açıyor ve olan oluyor. olayın özeti olaydan sonra komşu kadının gelip "değdi mi bu kapıyı yaptırmadığınıza?" cümlesinde yatıyor. vurulana mı vurana mı daha çok üzüldüm diye düşünüyorum, karısı ölse hiç düşünmezdim. çocuklara üzüldüm ama bu aileden vatana millete faydalı birey çıkmaz zaten. özetle karısı adamın sonunu getirmiş. daha yapıcı olup iletişim kursa çözülmeyecek şey değil. 200 liralık tekerlek almadıkları için toprağa gitmiş, ederi o kadarmış.
cinayeti savunmuyorum fakat bu tarz insanlarla uğraşmayan ne kadar pislik olduklarını bilemez. bu meselenin arkası da vardır. uzun uzun yazmak istemiyorum ama türkiyede malesef birilerinin kafasına sıkmadan çözemeyeceğiniz problemler var. şekil a daki gibi.
herkese tavsiyem artisliğe gerek yok. adamın cenazesi birşeyi vardır kafası dağınıktır illaki birşey vardır, kafa dağıtmaya tatil beldesine gelmiş bir de bu çingeneliklerle kan beynine çıkmış. ölmeden 2 saniye önce yine gürültü yapıp ses çıkarıyor "inadına". kimse allah değil peygamber değil, herkesin bir sınırı her şeyin bir oluru var. küfür ederken bile anaya bacıya edersen, kavga ederken bile parmağını sokup adamın gözünü çıkarmaya kalkarsan, haksız olduğun halde sırf ülkede hukuk işlemiyor diye burnunun dikine gidersen bir gün yeter diyen biri olur. bu gün olmazsa yarın olur ama mutlaka olur.
japonyada insanlar kendi mülk sınırları haricindeki bir yere parkedemiyorlar, bisikletler de dahil. bir tane youtuber kendi mülk sınırları içinde parketmiş ama sırf bisikletin gidonu yol çizgisini birkaç cm geçti diye komşular ertesi güne polis çağırmışlar. bakın uyarma bile yok. direk polis. bizde de böyle olmalı ve mahkemelik olmadan polisler de çözüm bulmalı. polisler birkaç kez ceza falan yazsalar belki mahkemelik bile olmadan sorun çözülecek. ama herkes bana dokunmayan bin yaşasın modunda. böyle giderse herkes kendi adaletini kendi sağlamaya çalışır, güney amerika gibi oluruz.
@pesatalim Valla hocam büyük konuşmamak lazım. Öyle hadsiz insanlar var ki adamı net katil eder. Yapmam diyen de net yapar bundan emin olabilirsin.
Benim mesela üst komşu 1-2 ay boyunca yukardan su akıttı. Üstüne zararın hepsini karşılamam dedi. Bizden değil dedi v.s.
Eğer o mülk benim olsaydı misal net onu ya dövmen ya mahkemeye vermen ya da öldürmen lazım.
Böyle insanlar çok.
yok hocam ne yaptınız, o kadar da değil ya.
ha hayatla birlikte ne geleceği belli olmuyor ki orası bambaşka bir konu; kendimizi hiç olmadığımız yerlerde bulabiliyoruz.
bu bazen hapishane ya da çok kötü alışkanlıklar olabiliyor.
haber için olayın öncesini bilemiyorum fakat ne olursa olsun basit bir sebepten bir aile büyüğünü çocuklarının yanında öldürmek insanlığa sığacak türden bir olay değil.
normalde düz mantık düşünürsem birisini öldürecek kadar cesaret edebilmek için ciddi şeyleri göze almak lazım; yani bir şekilde hayatını zindan eden bir ceza sistemi lazım.
@pesatalim Zaten ben kendimi tuttum sesimi çıkarmadım ama yaptıklarını da unutmuyor insan.
Net ters bir insan olsam kendimi frenleyemeyen öfkesine hakim olamayan bir insan olsam büyük bir olay çıkardı.
@temp biraz alttan almak gerekiyor bazı konularda hocam fakat bazıları da iyice insanın üzerine geliyor.
bilmiyorum, birisiyle kavga etmeyeli 13 - 14 yıl oldu galiba.
@pesatalim çevredekilerin çoğusu insan kalmayı beceremediği için üzüm üzüme baka baka kararıyor.
@pesatalim hocam insan yaşayana kadar anlamıyor bu gürültü problemini yaşamış olsanız alttan alarak düzelmediğini bilirdiniz. Çünkü size saygı duymuyorlarsa o gürültüyü yaparlar saygı duyuyorlarsa yapmazlar bu kadar basit. Sizin kimseyi uyarmanız gerekmez.
@hybrid Bu arada 1 kere gürültü yapan istisnasız devamını getiriyor. Uyarmanız sadece yüz göz olmanıza sebep olur. İnsanlıktan anlayan 1 kereden gereken uyarıyı da alır gerçi ama işte "davar" diye tabir ettiğimiz eğitimsiz öküz bir kitle var onlara ne yapsan boşa. Bir de üstüne gelir senle dövüşür bağırır çağırır. Hem güçlü hem suçludur. İşte tam da bu tipler adamı katil eder.
Malesef kolay hem de çok kolay. 🙁
o kadar basit vurmuş ki nasıl bir vicdan var anlamak mümkün değil.
200 liralık WD-40 sprey ile çözülecek sorun için kan dökmeye değer miydi ?
meselenin arkasında başka bir şey var mı bilmiyorum hocam, belki de kapı bahanedir. bazen sürtüşme olduğunda bir şeyler bahane edilebiliyor
Tüm insanları kendiniz ya da etrafınızdakiler gibi sanmayın. Ülkenin geneli müge anlıya çıkan insanlar arkadaşlar. Bunu herkese söylüyorum. Normal değil hiçbirisi. Sırf bu yüzden uzaklaşıp gitmek istiyorum buralardan.
gidince de bir şey değişmiyor yaş küçük olmadıktan sonra, bizzat deneyimledim hocam.
ilk fırsatta hedef gene kendinizi tr ye atmak oluyor kısa süreliğine de olsa, belli olgunluğa ulaştıktan sonra bazı şeyler artık üzerinize yapışıyor.
@bobrekus Üzgünüm ama buna polisler askerler tüm devlet memurları da dahil, sistem fişleme üzerine çalışıyor. Misal hastaneye gittiysen psikiyatrk ilaç yazdırdıysa sen polis olamazsın ama esas deliler zaten doktora gitmezler. Bunların da çoğu polis asker önemli kademelerde insanlar. Böyle saçma salak bir sistem var.
@temp işin o kısmı üzerine tez yazılabilecek kadar geniş bir konu hocam, sistem zaten sorunların ana kaynağı.
kapı gıcırtısı değildir o mevzu. ama zor değil tabii ön lobda ufak bi hasar ile anında yırtıcı bir hayvana dönüşebilirsin
yazının üstüne kısımlarındaki hocam bahsetmişti, insan bambaşka bir insana dönüşebiliyor hocam.
aslında büyük de konuşmamak lazım, bazı şeyler çok zamansız gelişebiliyor.
ama ne olursa olsun gözünü bile kırpmadan bir insanı öldürebilecek kadar yamyamlaşmamalı insan, düşünmeden kıydı bildiğinşz
Öyle an gelir ki gözünü kırpmazsın. Yaşamayan o süreci bilemez. Ha kendime hakim oldum şükür sorun olmadı. Üst kat komşu dur derim durmaz,gece süpürge açar,çocuk at gibi koşar,gece çamaşır makinesi açar,tadilat yapar banyo su akıtır, balkon su akıtır, lavabo su akıtır. Kaç defa acayip sinirlendim aman dedim yapma boşver.
Kesinlikle yerimde başkası olsa gözünü kırpmaz onu yere sererdi net. Kavga gürültü derken tüm masraflarını ödettim. Şimdi ne yüzüne bakıyorum ne selam veriyorum. Kesinlikle olay öncesi mutlaka bir şeyler olmuş olabilir. Kapı da son nokta olmuştur. Ülkede gerçek komşu insan kalmadı. Ne saygı var ne empati. Ha tabi sonuç can almak değil. Ama herkes de benim gibi sabredemiyor. Çok zor insan müsveddesi ile komşuluk yapmak.
Korkunç bir olay.
Bu tip olayları başından takip eden biri olarak çok karşılaştığım bir durum var: Haberde olaya gerekçe gösterilen şey çoğu zaman doğru çıkmıyor, doğru olsa da ciddi anlamda eksik oluyor. Burada böyle bir şey olup olmadığı, soruşturmanın ilerleten aşamaları haberleştirilirse anlaşılacaktır. (Bu olay bazında gerekçe doğru olabilir çünkü cinayetten sonra muhtemelen katilin eşi, eşinin öldürdüğü insana bağırıyor.)
Şüpheli tutuklanmış. Sinir olduğu kapı gürültüsüne şimdi cezaevinde çok daha yakından, şiddetli ve sayıca fazla olacak şekilde maruz kalacak.
muhtemelen hocam, normalde olaylar bir anda bu noktaya kolay kolay gelmez. geçmişte de bir şeyler yaşanıp yaşanmadığını merak ediyorum, muhtemelen bir şeyler vardır.
@pesatalim bir şeyler vardır elbette ama katil şimdiden bir tane müebbet yedi. Basına yansıyan videolardan gördüğüm kadarıyla katil maktüle küfrediyor, maktül de küfretme, erkeksen aşağı gel diyor. Bu tırmanmanın öncesinde bir şey yoksa katile haksız tahrik indirimi uygulanamaz.
Bir de maktülün eşi ağır yaralanmış, yoğun bakımda. Vefat ederse ikinci müebbet gelir, hayatta kalırsa cinayete teşebbüsten iyi bir ceza alır. Katilin 62 yaşında olduğu dikkate alındığında, hayatının sonuna kadar cezaevinde çelik kapı gürültüsüne mahkum olacağı açık.
@polemik hapis aklamaz bence bu tarz insanları, ortalama insan ömrüne bakılırsa en fazla 20 - 25 sene yatar ölmeden. ibreti alemlik cezalar olmadıktan somra bu olaylar bitmez hocam.
@pesatalim hocam suç işleyen insanların videolarına biraz bakarsanız bir anlığına gözüm döndü lafını çok ederler. İdam getirilse bile bu olaylar bitmeyecek. Siz olay olduktan sonra olayın sonundan çözüm arıyorsunuz olayın başı önemli bu adamlar böyle birbirlerine kin duyacak küfür edecek hale gelmeden öncesi önemli. Komşular arası problemler için devletin sunduğu bir yol yok. Olaylar büyüyüp bu raddeye geliyor.
@pesatalim İbretlik ceza diye bir şey yok. Dünyada son derece vahşi ve bence insanlık onuruna aykırı pek çok ceza var ve bunlar uygulanıyor. İbretlik cezalar suçu engeleyecek olsa, bu cezaların öngörüldüğü ülkelerde bu cezaların hiç uygulanmaması ya da çok az uygulanması gerekirdi.
Çocuklara üzüldüm ben bir çocuğa öyle küfür edip kızamam. Adam çocuklara küfür etmesiyle aile babası orada pasif kalamaz. Diğer adamda inmezsen şerefsizsin lafına sessiz kalamaz. Burada sorun devlette eğer bir komşu gürültü yapıyorsa komşusu şikayet ettiğinde devlet ilgilenmeli birbirleri ile münakaşaya girmemeliler.
Gürültü yapan insanlar genelde laf anlamaz oluyorlar. Karşı taraf doğrusunu yaptı demiyorum fakat videodan izlediğim kadarıyla absürt bir gürültü yapıyorlar sürekli çocuklar çığlık atıyor. O sesi 1 ay yan komşu olarak çekin kafayı yersiniz. Olayı toplum yozlaştı tarzı bir lafa çekmek çok yanlış toplum yozlaşmıştır belki fakat sorun burada iki tarafında birbirine saygı duymaması. Müstakil ev alacağım sırf böyle bir sebepten satılan evi almayayım diye 10 kere düşünüyorum.
karısı sonunu getirmiş. kimilerinin cidden yaşamaması gerekiyor, kendilerinden başka kimseyi umursamıyorlar, ben de ölümlerine üzülemem. muhtemelen komşular defalarca uyardı, bunlar da "ev bizim, gürültüsü sizin" diye rest çekip kulakları üstüne yattı. toplumda bu tarz ufak sorunların çözülebileceği merci yok malesef, polise gitsen olay olmadan karışmıyor, iletişim kursan insanlıktan anlamıyorlar. cidden soruyorum, böyle bir komşunuz var, ne yaparsınız? üstüne çocukların cıyak cıyak sesi, tam bir köylü kafasıyla başka kimsenin rahatsızlığını gram umursamayan bir aile. videoda adam erkeklik tasladıktan sonra karısı nispet yaparcasına gürültüyle kapıyı açıyor ve olan oluyor. olayın özeti olaydan sonra komşu kadının gelip "değdi mi bu kapıyı yaptırmadığınıza?" cümlesinde yatıyor. vurulana mı vurana mı daha çok üzüldüm diye düşünüyorum, karısı ölse hiç düşünmezdim. çocuklara üzüldüm ama bu aileden vatana millete faydalı birey çıkmaz zaten. özetle karısı adamın sonunu getirmiş. daha yapıcı olup iletişim kursa çözülmeyecek şey değil. 200 liralık tekerlek almadıkları için toprağa gitmiş, ederi o kadarmış.
cinayeti savunmuyorum fakat bu tarz insanlarla uğraşmayan ne kadar pislik olduklarını bilemez. bu meselenin arkası da vardır. uzun uzun yazmak istemiyorum ama türkiyede malesef birilerinin kafasına sıkmadan çözemeyeceğiniz problemler var. şekil a daki gibi.
herkese tavsiyem artisliğe gerek yok. adamın cenazesi birşeyi vardır kafası dağınıktır illaki birşey vardır, kafa dağıtmaya tatil beldesine gelmiş bir de bu çingeneliklerle kan beynine çıkmış. ölmeden 2 saniye önce yine gürültü yapıp ses çıkarıyor "inadına". kimse allah değil peygamber değil, herkesin bir sınırı her şeyin bir oluru var. küfür ederken bile anaya bacıya edersen, kavga ederken bile parmağını sokup adamın gözünü çıkarmaya kalkarsan, haksız olduğun halde sırf ülkede hukuk işlemiyor diye burnunun dikine gidersen bir gün yeter diyen biri olur. bu gün olmazsa yarın olur ama mutlaka olur.
japonyada insanlar kendi mülk sınırları haricindeki bir yere parkedemiyorlar, bisikletler de dahil. bir tane youtuber kendi mülk sınırları içinde parketmiş ama sırf bisikletin gidonu yol çizgisini birkaç cm geçti diye komşular ertesi güne polis çağırmışlar. bakın uyarma bile yok. direk polis. bizde de böyle olmalı ve mahkemelik olmadan polisler de çözüm bulmalı. polisler birkaç kez ceza falan yazsalar belki mahkemelik bile olmadan sorun çözülecek. ama herkes bana dokunmayan bin yaşasın modunda. böyle giderse herkes kendi adaletini kendi sağlamaya çalışır, güney amerika gibi oluruz.