Burayı bi sosyal platform olarak görüyoruz. Haliyle de hemen her konuda seviyeli bir şekilde fikrimizi belirtmenin bir sakıncasını göremiyorum. Tartışma, hakaret vs. konularda diyecek lafım yok, zaten tepki göstermeden şikayet ediyorum. Ancak burda da kendimizi kısıtlayacaksak ne anlamı var? Sonuçta insanlar sosyal medyadaki gereksiz kalabalık ve samimiyetsizlikten kaçıp burada vakit geçiriyor...
İşte seviyeli şekilde fikir belirtilemiyor. En fazla üç yorum sonra kavga çıkıyor. Yaklaşık 15 yıldır forum yönetiyorum aksini görmedim. Ki mevcut kitle eskisinden daha kötü bu konuda. Nesil yenileştikçe durum da kötüleşiyor. Okullarda tartışma eğitimi verilmiyor sanırım hala. Saygı da olmayınca durum bu.
Hangi konuda olursa olsun üstüne basa basa söylüyorsunuz, söylüyoruz, yasak çözüm değildir diye. Aşırı fanatiklik ve hakaret içeren durumlara lafım yok zaten. Ancak biraz önce sildiğiniz durumda arkadaş duruma açıklık getirilmesini istemiş, bende uygun bi dille cevap yazmıştım. Benden sonra farklı bi mesaj yazıldı mı bilmiyorum ama ben bir sakınca göremiyorum...
Bu konuda çözüm. Çünkü daha önce yaptığımız anketlerde de siyaset ve futbol gibi bölücü konular istenmiyor. Yani site genelinde kullanıcılar arasında bu konuda bir uzlaşı var.
Nasıl yani önceden (önceden dediğim 10 gün filan ) futbol ile ilgili yazı uzun yazı paylaşan bir arkadaş vardı. Kılına bile dokunulmadı ? Adamına göre muamele mi yapıyorsunuz. Buradan bu sonuç çıkıyor. İsterseniz o kişinin durum linkini de atarım. @gamsizm
Gönderin bir bakayım hemen uçuralım. Şikayet edilmemişse gözden kaçabiliyor. Yalnız şu karışmasın. Futbol üzerine konuşulabilir. Misal isterseniz ofsaytın kalkması gerektiğini tartışın. Ya da Fifa 16'yı konuşun. Futbol odaklı her şey yazılabilir. Ama futbol maçlarına girerseniz, fanatikleri yüzünden iki satır rahat yazı yazamazsınız. Fanatikleri atmak da çözüm değil çünkü dün Linux üzerine rehber yazan adam, konu tuttuğu takım olunca aptallaşıyor. Şimdi futbol yazamıyor diye ben o adamı atmak istemem. Varsın konuşulmasın.
https://teknoseyir.com/durum/486692 Durum bu öncede bu arkadaş iddia gibi şeyler paylaşmıştı ama o durumunu bulamadım. Önbellekten belki bulursunuz. Daha önceleri burada iddia tarzı şeyler paylaşanlar banlanmıştı çünkü onun için dedim @gamsizm
Ben teşekkür ederim. Artık polemiğe girmek yerine direk bildiriyorum. Gücüm yettiği kadar kurallara uymayan durumları bildiriyorum, ama bu arkadaş engellediği için bildirememiştim @gamsizm
Valla teknolojiyi ne kadar tartışabiliyoruz orası da çok net değil. Uzun zamandır durum, inceleme vs... paylaşmıyorum. Örneğin iPhone kullanıyorum desem üstüme çullanacak ciddi bir kitle var burda. Yarın AMD güzelmiş yaw desem ne olur Allah bilir.
Bence TR'de futbolun yasaklanması lazım. Sadece muhabbetini yasaklayarak olacak iş değil. TS'nin sosyalden gelecek sıkıntıya ihtiyacı yok, yasaklamak şirket olarak yapılacak en doğru şey.
Fakat. Üstteki arkadaşın dediği gibi iPhone muhabbetlerini de mi yasaklayarak bu işi çözeceğiz? Bunun bir doğru kuralı bulunup tatbik edilebilir. Sosyal büyüyüp size ciddi katkı verecek hale getirilebilir. 2000'lerde yasaklıyorduk çünkü olay yeniydi. Yasaklamayanlar köşeyi döndü, hatırlatırım. Şimdi yığınla yeni algoritma var. Yığınla yeni sosyal platform ve bunların algoritma deneyimleri var. Bence yasaklamama zamanı gelmiş olmalı. Çözüp konuşmayı bilmeyenin yasaklanması.
Futbolun çözümü ise şike gibi suçların cezalandırılması. Başkanlara, oyunculara ve taraftarlara verilen cezaların uygulanması. Bunları yapmazsan tabii böyle rezillikler yaşanır. Futbolda taraftarın maça gelmesini tümden yasaklıyorlar (GS-FB maçına Fenerli gelemiyor). Çözüm olmadığı ortada.
Futbol benim gözümde ilkel, cahil insanların takip ettiği bir spor tamamen yasaklanmalı ülkede. Bir topun peşinden bu kadar kişinin gitmesi ve yine bir top için bu kadar kişinin birbirine girmesi ilkellikten başka bir şey değil.
Futbol gibi komplike, en üst seviye fiziki yetkinlik gerektiren, taktik, takım olgusu, bireysel çaba ve disiplinin harmoni içinde olması gereken bir sporu "bu kadar insanın bir topun peşinden gitmesi" gibi muhteşem bir sadelikte açıklayabilen, bugüne kadar stadlarda tanışıp aynı sevinçleri, üzüntüleri paylaştığım kimi kalp cerrahı, kimi heykeltraş, kimi iş adamı, kimi kapıcı, kimi moto-kurye onlarca harika, karıncaya bile zarar veremeyecek insanın da aslında bu tür olayları çıkaran bir avuç vahşiden farksız, iğrenç vandallar oldukları fark etmemi sağlayan üstün insanlardan, biz ilkeller olarak tavsiyeler bekliyoruz. Hangi sporlarla ilgilenirsek modernleşiriz mesela?
@frknl nin de çok doğru biçimde değindiği gibi hemen her takım sporu ve çoğu bireysel spor ilkeldir. En temelinde, kökenlerinde savaşma ve avlanma antrenmanlarıdır. İnsanların ilkel dürtülerine seslenebildiği için milyarlarca insanı peşinden sürükler zaten. Aslolan sporların değil, insanların ilkelliği, bu da toplumsal bir sorundur. Stadların dışında da durum en az bu kadar kötü. Ama tabi ki bunlar da benim ilkel fikirlerim.
Bir topun peşinden gidip akabinde kavga, küfür ediliyorsa o ilkelliktir benim gözümde. Sirkte oynayan hayvanlar çok daha medeniler o taraftarlardan. Ha bu arada tenniste, golfde topla oynanıyor ancak bakın seyirci kitlesine modern vasıflı insanlardır hep. Kenar mahalle göremezsiniz. Aynı şekilde bu tipte küfürler, kavgalar olaylarda çıkmaz. Çomarları almasınlar stada dicemde milyonlarca kişi dışarıda kalacak. En iyisi toptan yasaklasınlar interneti yasakladıkları gibi.
Bu arada spor olsun siyaset olsun farketmez ben herşeyin konuşulabilmesi taraftarıyım. Kimse kimseye küfür vb. etmedikçe müdahale olmamalı. Küfür edende sonsuza kadar banlanmalı. Küfüre hakarete asla göz yumamam.
Hakaret değil ki. Benzer şeyi zamanında Can Yücele sormuş hakim. Oda bizim köyde göte göt denir demiş. Hikayeyi bilmeyenler tamamını okusunlar daha iyi anlarlar. Bişeyin karşılığı neyse odur benim için. Bu çomarlar yüzünden kadınları stadda görmek çok zor. Aklı olan zaten gitmez böyle bir ortama. Şimdi haberlerde gördüm hakemi döven kişi serbest bırakılmış. Cinayete teşebbüsden yargılanması lazım o kişini ve ömrü boyuncada her türlü spor faliyetinden uzak durması gerek. Ben söyleyim ne takıma bir şey olacak ne de o vandallara. O vandallar/serseriler/çomarlar olduğu sürecede kadınları çocukları o ortamda göremeyeceksiniz.
İşte size göre öyle diye doğru olmuyor. Hiç kıvırmaya gerek yok bariz hakaret. Adamların yanlış yapması size de yanlış yapma hakkı vermiyor. Seviyelerine iniyorsunuz.
@ela, Neyse ki kişisel olarak herhangi bir yetkiniz yok da öyle kafanıza uygun olmayan herşeyi yasaklayamıyorsunuz. Bu olayları çıkaranlar bir avuç vandal, stadların, taraftarın yüzde 99'u böyle değil diyorum karşısına çok daha az popüler, yerinde takip edebilecek seyirci sayısı çok daha düşük ve daha yenice genele yaygınlaşmaya başlamış burjuva sporlarını sunuyorsunuz. Ayrıca demek ki stadlarda tanıştığım birsürü doktor, cerrah, sanatçı, iş adamı falan hep vasıfsız adamlarmış. Haydi onlar neyse de geri kalanının zaten spor neyine, zincire vurup taş kırdırtmak gerek.
Sorun önleyici güvenlik önlemlerinin ısrarla alınmaması, bu kişiler ve bu kişileri motive edenler biliniyor ama önlemler alınmıyor. Bu vandallar haftada bir keyif almak için takımının maçını izlemeye giden ya da ayda yılda bir stada giden insanları da mağdur ediyor. Bizde Batı ülkelerine göre çok daha sık yaşanıyor, temennimiz hiç yaşanmaması ama olayları zaten olduğundan daha da büyütüp abartarak saçmalamanın bir manası yok. Hayatım boyunca birsürü maça gittim hiçbirinde olay çıkmadı, güvenliğimiz tehlikeye girmedi. Hiç stada giderken rakip taraftarla kavga falan etmedim, aynı mekanda rakip taraftarlarla defalarca maç izledim, hiç laf dalaşı bile olmadı.
Ron Artest seyirciyi dövmüştü, NBA'i de yasaklayalım mı? Ya da Tiger Woods aile değerlerine zarar verdiği için golfü, Lance Armstron doping yapıp adil yarışma ilkesini çiğnediği için bisikleti, Tom Brady topun havasını marjın altına indirterek şike yaptığı için Amerikan futbolunu, Ronnie O'Sullivan sürekli psikolojik sorunlar yaşadığı için sporu suçlayıp snooker'ı, hemen her Avusturalya-Yeni Zelanda maçında kavga çıktığı için rugby'i de yasaklayalım mı mesela? Var mı başka şahane önerileriniz? Asıl yasaklanması gereken bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olan, kendini her zaman ve her konuda en yukarıda gören yasakçı zihniyettir. O zaman tüm dünya daha rahat eder.
@ela Birisi zeka küpü arkadaşımıza yasaklarla insan kalitesinin artmayacağını anlatsın.Sorun futbol,basketbol vs. değil sorun ülkedeki eğitim düzeyi bunu da yasaklayarak çözemezsin.Ülkenin genel sorununu futbola bağlamak asıl cahilliktir.
Bizim gibi milletlerde mesele futbol değil mesele instanların illede kendilerini bişeylere taraf yapıp kutuplaşmak zorunda hissetmeleri. Sadece futbol yasaklasak, giderler basketbol vb. birşeydende tartışma yürütür bu millet. Taraftarlık, holiganizm algısı içeren bütün içerikler silinmeli sitedenki siliniyordur da zaten.
Bkz: Cem yılmaz esprileri, o toynaklarla nasıl yazdıysa artık .
Alınma yok, şakadır. 😉
Nasıl yani?
Burayı bi sosyal platform olarak görüyoruz. Haliyle de hemen her konuda seviyeli bir şekilde fikrimizi belirtmenin bir sakıncasını göremiyorum. Tartışma, hakaret vs. konularda diyecek lafım yok, zaten tepki göstermeden şikayet ediyorum. Ancak burda da kendimizi kısıtlayacaksak ne anlamı var? Sonuçta insanlar sosyal medyadaki gereksiz kalabalık ve samimiyetsizlikten kaçıp burada vakit geçiriyor...
İşte seviyeli şekilde fikir belirtilemiyor. En fazla üç yorum sonra kavga çıkıyor. Yaklaşık 15 yıldır forum yönetiyorum aksini görmedim. Ki mevcut kitle eskisinden daha kötü bu konuda. Nesil yenileştikçe durum da kötüleşiyor. Okullarda tartışma eğitimi verilmiyor sanırım hala. Saygı da olmayınca durum bu.
Hangi konuda olursa olsun üstüne basa basa söylüyorsunuz, söylüyoruz, yasak çözüm değildir diye. Aşırı fanatiklik ve hakaret içeren durumlara lafım yok zaten. Ancak biraz önce sildiğiniz durumda arkadaş duruma açıklık getirilmesini istemiş, bende uygun bi dille cevap yazmıştım. Benden sonra farklı bi mesaj yazıldı mı bilmiyorum ama ben bir sakınca göremiyorum...
Bu konuda çözüm. Çünkü daha önce yaptığımız anketlerde de siyaset ve futbol gibi bölücü konular istenmiyor. Yani site genelinde kullanıcılar arasında bu konuda bir uzlaşı var.
Nasıl yani önceden (önceden dediğim 10 gün filan ) futbol ile ilgili yazı uzun yazı paylaşan bir arkadaş vardı. Kılına bile dokunulmadı ? Adamına göre muamele mi yapıyorsunuz. Buradan bu sonuç çıkıyor. İsterseniz o kişinin durum linkini de atarım. @gamsizm
Hatta bu arkadaş iddia gibi şeylerde paylaşmıştı ama o durumunu bulamadım. Bu arkadaşın banlanması gerekmez miydi. Önbellekten baka bilirsiniz.
Gönderin bir bakayım hemen uçuralım. Şikayet edilmemişse gözden kaçabiliyor. Yalnız şu karışmasın. Futbol üzerine konuşulabilir. Misal isterseniz ofsaytın kalkması gerektiğini tartışın. Ya da Fifa 16'yı konuşun. Futbol odaklı her şey yazılabilir. Ama futbol maçlarına girerseniz, fanatikleri yüzünden iki satır rahat yazı yazamazsınız. Fanatikleri atmak da çözüm değil çünkü dün Linux üzerine rehber yazan adam, konu tuttuğu takım olunca aptallaşıyor. Şimdi futbol yazamıyor diye ben o adamı atmak istemem. Varsın konuşulmasın.
https://teknoseyir.com/durum/486692 Durum bu öncede bu arkadaş iddia gibi şeyler paylaşmıştı ama o durumunu bulamadım. Önbellekten belki bulursunuz. Daha önceleri burada iddia tarzı şeyler paylaşanlar banlanmıştı çünkü onun için dedim @gamsizm
Teşekkürler sildim. İddia tarzı şeyler zaten hemen siliniyor. Genelde anında onlarca şikayet geliyor. Az takip edilen birileri yazmış olabilir ama.
Ben teşekkür ederim. Artık polemiğe girmek yerine direk bildiriyorum. Gücüm yettiği kadar kurallara uymayan durumları bildiriyorum, ama bu arkadaş engellediği için bildirememiştim @gamsizm
benim gamende ye yazdığım bir yorum da silinmişti. teknoseyir de küçük bir türkiye sansür uygulanıyor.
Aynen öyle...
Valla teknolojiyi ne kadar tartışabiliyoruz orası da çok net değil. Uzun zamandır durum, inceleme vs... paylaşmıyorum. Örneğin iPhone kullanıyorum desem üstüme çullanacak ciddi bir kitle var burda. Yarın AMD güzelmiş yaw desem ne olur Allah bilir.
Bence TR'de futbolun yasaklanması lazım. Sadece muhabbetini yasaklayarak olacak iş değil. TS'nin sosyalden gelecek sıkıntıya ihtiyacı yok, yasaklamak şirket olarak yapılacak en doğru şey.
Fakat. Üstteki arkadaşın dediği gibi iPhone muhabbetlerini de mi yasaklayarak bu işi çözeceğiz? Bunun bir doğru kuralı bulunup tatbik edilebilir. Sosyal büyüyüp size ciddi katkı verecek hale getirilebilir. 2000'lerde yasaklıyorduk çünkü olay yeniydi. Yasaklamayanlar köşeyi döndü, hatırlatırım. Şimdi yığınla yeni algoritma var. Yığınla yeni sosyal platform ve bunların algoritma deneyimleri var. Bence yasaklamama zamanı gelmiş olmalı. Çözüp konuşmayı bilmeyenin yasaklanması.
Futbolun çözümü ise şike gibi suçların cezalandırılması. Başkanlara, oyunculara ve taraftarlara verilen cezaların uygulanması. Bunları yapmazsan tabii böyle rezillikler yaşanır. Futbolda taraftarın maça gelmesini tümden yasaklıyorlar (GS-FB maçına Fenerli gelemiyor). Çözüm olmadığı ortada.
Futbol benim gözümde ilkel, cahil insanların takip ettiği bir spor tamamen yasaklanmalı ülkede. Bir topun peşinden bu kadar kişinin gitmesi ve yine bir top için bu kadar kişinin birbirine girmesi ilkellikten başka bir şey değil.
Tartışmaya yol açacak durumlar tamda bunlar. @gamsizm
Futbol gibi komplike, en üst seviye fiziki yetkinlik gerektiren, taktik, takım olgusu, bireysel çaba ve disiplinin harmoni içinde olması gereken bir sporu "bu kadar insanın bir topun peşinden gitmesi" gibi muhteşem bir sadelikte açıklayabilen, bugüne kadar stadlarda tanışıp aynı sevinçleri, üzüntüleri paylaştığım kimi kalp cerrahı, kimi heykeltraş, kimi iş adamı, kimi kapıcı, kimi moto-kurye onlarca harika, karıncaya bile zarar veremeyecek insanın da aslında bu tür olayları çıkaran bir avuç vahşiden farksız, iğrenç vandallar oldukları fark etmemi sağlayan üstün insanlardan, biz ilkeller olarak tavsiyeler bekliyoruz. Hangi sporlarla ilgilenirsek modernleşiriz mesela?
@frknl nin de çok doğru biçimde değindiği gibi hemen her takım sporu ve çoğu bireysel spor ilkeldir. En temelinde, kökenlerinde savaşma ve avlanma antrenmanlarıdır. İnsanların ilkel dürtülerine seslenebildiği için milyarlarca insanı peşinden sürükler zaten. Aslolan sporların değil, insanların ilkelliği, bu da toplumsal bir sorundur. Stadların dışında da durum en az bu kadar kötü. Ama tabi ki bunlar da benim ilkel fikirlerim.
Bir topun peşinden gidip akabinde kavga, küfür ediliyorsa o ilkelliktir benim gözümde. Sirkte oynayan hayvanlar çok daha medeniler o taraftarlardan. Ha bu arada tenniste, golfde topla oynanıyor ancak bakın seyirci kitlesine modern vasıflı insanlardır hep. Kenar mahalle göremezsiniz. Aynı şekilde bu tipte küfürler, kavgalar olaylarda çıkmaz. Çomarları almasınlar stada dicemde milyonlarca kişi dışarıda kalacak. En iyisi toptan yasaklasınlar interneti yasakladıkları gibi.
Bu arada spor olsun siyaset olsun farketmez ben herşeyin konuşulabilmesi taraftarıyım. Kimse kimseye küfür vb. etmedikçe müdahale olmamalı. Küfür edende sonsuza kadar banlanmalı. Küfüre hakarete asla göz yumamam.
@ela o zaman çomar lafınız üzerine sonsuz ban mı atalım size?
@gamsizm bu kitleyi tarif etmek için daha kibar bir kelime bilmiyorum. Serseri falan desem oda çok farklı değil.
Bilmiyorsak illa hakaret etmemiz gerekmiyor hiç yazmayabiliriz.
Hakaret değil ki. Benzer şeyi zamanında Can Yücele sormuş hakim. Oda bizim köyde göte göt denir demiş. Hikayeyi bilmeyenler tamamını okusunlar daha iyi anlarlar. Bişeyin karşılığı neyse odur benim için. Bu çomarlar yüzünden kadınları stadda görmek çok zor. Aklı olan zaten gitmez böyle bir ortama. Şimdi haberlerde gördüm hakemi döven kişi serbest bırakılmış. Cinayete teşebbüsden yargılanması lazım o kişini ve ömrü boyuncada her türlü spor faliyetinden uzak durması gerek. Ben söyleyim ne takıma bir şey olacak ne de o vandallara. O vandallar/serseriler/çomarlar olduğu sürecede kadınları çocukları o ortamda göremeyeceksiniz.
İşte size göre öyle diye doğru olmuyor. Hiç kıvırmaya gerek yok bariz hakaret. Adamların yanlış yapması size de yanlış yapma hakkı vermiyor. Seviyelerine iniyorsunuz.
@ela, Neyse ki kişisel olarak herhangi bir yetkiniz yok da öyle kafanıza uygun olmayan herşeyi yasaklayamıyorsunuz. Bu olayları çıkaranlar bir avuç vandal, stadların, taraftarın yüzde 99'u böyle değil diyorum karşısına çok daha az popüler, yerinde takip edebilecek seyirci sayısı çok daha düşük ve daha yenice genele yaygınlaşmaya başlamış burjuva sporlarını sunuyorsunuz. Ayrıca demek ki stadlarda tanıştığım birsürü doktor, cerrah, sanatçı, iş adamı falan hep vasıfsız adamlarmış. Haydi onlar neyse de geri kalanının zaten spor neyine, zincire vurup taş kırdırtmak gerek.
Sorun önleyici güvenlik önlemlerinin ısrarla alınmaması, bu kişiler ve bu kişileri motive edenler biliniyor ama önlemler alınmıyor. Bu vandallar haftada bir keyif almak için takımının maçını izlemeye giden ya da ayda yılda bir stada giden insanları da mağdur ediyor. Bizde Batı ülkelerine göre çok daha sık yaşanıyor, temennimiz hiç yaşanmaması ama olayları zaten olduğundan daha da büyütüp abartarak saçmalamanın bir manası yok. Hayatım boyunca birsürü maça gittim hiçbirinde olay çıkmadı, güvenliğimiz tehlikeye girmedi. Hiç stada giderken rakip taraftarla kavga falan etmedim, aynı mekanda rakip taraftarlarla defalarca maç izledim, hiç laf dalaşı bile olmadı.
Ron Artest seyirciyi dövmüştü, NBA'i de yasaklayalım mı? Ya da Tiger Woods aile değerlerine zarar verdiği için golfü, Lance Armstron doping yapıp adil yarışma ilkesini çiğnediği için bisikleti, Tom Brady topun havasını marjın altına indirterek şike yaptığı için Amerikan futbolunu, Ronnie O'Sullivan sürekli psikolojik sorunlar yaşadığı için sporu suçlayıp snooker'ı, hemen her Avusturalya-Yeni Zelanda maçında kavga çıktığı için rugby'i de yasaklayalım mı mesela? Var mı başka şahane önerileriniz? Asıl yasaklanması gereken bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olan, kendini her zaman ve her konuda en yukarıda gören yasakçı zihniyettir. O zaman tüm dünya daha rahat eder.
@ela Birisi zeka küpü arkadaşımıza yasaklarla insan kalitesinin artmayacağını anlatsın.Sorun futbol,basketbol vs. değil sorun ülkedeki eğitim düzeyi bunu da yasaklayarak çözemezsin.Ülkenin genel sorununu futbola bağlamak asıl cahilliktir.
Bizim gibi milletlerde mesele futbol değil mesele instanların illede kendilerini bişeylere taraf yapıp kutuplaşmak zorunda hissetmeleri. Sadece futbol yasaklasak, giderler basketbol vb. birşeydende tartışma yürütür bu millet. Taraftarlık, holiganizm algısı içeren bütün içerikler silinmeli sitedenki siliniyordur da zaten.
Vallahi zaten futbolu hic sevmem, en iyisi Siyaset konusalim 🙂
TS+'da futbol da olacakmış 🙂
Evet Ahmet Çakar onaylı hesap alıp gelecek.
işte forum olsaydi ..