DLSS 5 efekti bir tek bana mı absürt geliyor? Bütün doğallığın görselliğin içinden geçiyor gibi. Bildiğiniz eski telefonlardaki HDR efekti bu. Bir de yani bütün oyunlar birbirine benzer bunu açıp oynadığında. Kendine has bir görsel tarzı bile kalmayacak oyunların bu gidişle.
Yazılım işte; eski zamanlarda hem işlemciye yük bindirdiği hem de verimli sonuçlar üretmediği için gpu işine girildi. Şimdi, yine eskiye dönüyorlar...
Zevk meselesi aslında. Kimine güzel görünüyor kimine kötü. Yakında kimse oyuna grafik doku vs. yapmayacak, her şeyi YZ'ya bırakacak, hepsi birbirine benzer oyunlar dolacak (şimdiden başladı aslında)
Amaç bu olup oyun ona göre yapılırsa çok iyi bir şey aslında. Fifa mesela süper oluyordur bununla. Ama her oyunu böyle "gerçekçi" yapmakla kim niye uğraşır onu anlamıyorum. İyi grafikler gerçekçi demek değildir.
O değil de Dlss in yüzü değiştirme olayı var ben onu hiç sevmedim yaşlandırıyor karakteri iyi gibi duruyor başta ama durmuyor
oyun mekaniklerini iyileştiremediği sürece insan gözüne hoş gelsin de kart sattırsın kafasında bir teknoloji. eski physx özellikli kartlar gibi oyuna sadece görsel etkisi var. ne zaman online oyunlarda camın yansımasından rakibi görüp ona göre hareket etmeye başlarsak o zaman oyunda bir etkisini görürüz. rakibin gölgesini görmek gibi.
"Rakibin gölgesi" herhalde 15-20 senedir falan oyunlarda var. Bunun için ek bir şeye gerek yok. Rainbow Six Siege'de gölge takibi çok kullanılır örneğin oyun yavaş olduğu için. Yansıma için de RT + PT halihazırda var.
Bunun kart satılmasıyla bir ilgisi yok, bu geliştiriciler için bir araç, bizim için değil.
@protego oyun geliştiricilerini tembelliğe iten bir araç. örnek amd ne zaman mantle grafik apisi (sonradan vulkan oldu ) ile microsoftu tedirgin etti. microsoft o zaman var olan dx11 den sonra dx12 için şunu söyledi yeni dx i bütün hantal kodlardan arındıracağız donanıma doğrudan erişim sağlayacak ve işlemci yükünü azaltacağız. bu rt pt kart satılmasıyla doğrudan orantılı bu teknolojiler ile filmlerde yada bilgisayar destekli görüntülerde kullanılıyor. dlss5 e belki nvidia bilerek bu kadar kurcalanmsına izin veriyor.
@narako Hocam bilgisayar kullanma seni tembelliğe iter. Hayatını kolaylaştıracak hiçbir şey kullanma, tembel olursun. Sektör gerçekleriyle o kadar ters ve yanlış bir kelime ki şu ne desem bilemiyorum gerçekten. Sıfırdan anlatmak lazım.
@protego tembelliği yanlış aktarıyorsun arabayı kendin kullanarak yada arabayı yapay zekaya teslim edip gideceğin yere varmak arasında fark var. benim tembellik yorumum bu.
@narako Benim bir şeyi yanlış "aktardığım" falan yok. tembel kelimesinin anlamı bellidir ve tektir. Ve kusura bakma ama bakış açın aşırı sığ. Gitmek istediğin noktayı sen belirleyip oraya varıyorsan nasıl gittiğinin ne önemi var? Ne fark varmış arada? Zerre fark yok. 12 saat yapacağın yolculukta senin elinin altında otonom araç varsa "hayır yaa araba kendi gitmesin, ben o 12 saatte laptop'ımı çıkarıp işlerimi yapmak yerine kendim sürücem yoksa tembel olurum" mu diyeceksin? Birbirimizi kandırmayalım ya. Hakikaten kandırmayalım. Ayrıca bir oyuncu olarak bundan sanane? Seni ne ilgilendirir nasıl yapıldığı? Seni ilgilendiren tek şey çıkan sonuç. İyi olursa alırsın olmazsa almazsın. Nasıl yapıldığı seni hiç ilgilendirmiyor. Oynadığın AAA oyunlardaki assetlerin ciddi bir kısmı hazır asset. Oynarken aldığın deneyime etki ediyor mu? Kimi "tembel"leştirecek bu? Hani 7 senede bir oyun yapabilmek günde 12 saat çalışan minimum 500 kişilik stüdyolardaki insanları mı? Oyun sektörünün ne halde olduğunu anlatmaya bile gerek olması hayret edilesi bir şey. Bugün sürekli bug'lı ve erken çıkmış oyun görüyorsan, yeni IP'ler yerine sürekli aynı oyunların devamını veya remake'lerini görüyorsan, her oyunun bir yeri eksik çıkıyorsa, "epik" oyunların sayısı azaldıysa, firmalar risk almaya cesaret edemiyorlarsa, 6-7 sene sürecek projelere para yatıracak yatırımcı bulunamıyorsa, oyun sektöründe çalışanlar 12 saatlik çalışmaların altında eziliyorlarsa buna kalkıp "tembelleşecekler" demek en hafif tabirle saçmalık. Oyun sektörü 10 senedir bu koşulların altında ezilip çıkmaza girdiği için oldu bunlar. Sürdürülebilirlik bitme noktasına geldiği için. 10-15 sene önce 100 kişilik stüdyoyla 2-3 senede yapılabilen AAA oyunlardan bugün 7 senede minimum 500 kişilik stüdyolarla minimum 100+ milyon dolara günde 12 saat çalışarak yapılan oyunlar dönemine geldik ve paşam geliştiriciler "tembelleşecek" diye korkuyor. GTA 7'yi 15 sene daha beklemek mi hoşuna giden? Ne sanıyorsun DLSS5 olunca 3 ayda oyun mu çıkartacaklar? Geliştirme sürecini birkaç ay düşürür en fazla ve geliştiriciler o birkaç aya bile muhtaç. Kazanılan her gün diğer gerekli yerlere zaman harcanabilmesi demektir. Bug'sız oyun çıkartabilmek demektir. Yatırımcı bulabilmek demektir. Hadi oyun sektörünün içinde olmayanın anlaması zor tamam, DLSS5 ortaya çıktığından beri tüm geliştiriciler bunu yırtınarak anlatıyor her yerde ama onu da anlamak istemiyorsunuz. Ama yok canım senin keyfin olsun diye böyle çalışmaya devam ederler. Çünkü paşam insanların imkansız koşullarda eziyet çekerek çalışmasını ve sürekli yarım yamalak oyunlar çıkmasını seviyor. Sonra bu insanlardan işlerini severek yapmalarını, sanat dolu imkansız işler ortaya çıkartmalarını bekleyip bulamayınca da sektör niye eskisi gibi değil diye şikayet etmeye devam ediyorsun. Yeter ki tembelleşmesinler, daha çok çalışsınlar, günde 16 saat çalışıp senin keyfine göre oyun çıkartsınlar. Çünkü nasıl yaptıkları senin için çok önemli. İstersen her firma da kendi oyun motorunu yazsın. Dijital çizim de kullanmasınlar her şeyi elle çizsinler. Hazır asset de kullanmasınlar bir oyundaki 2 milyon asseti elleriyle yapsınlar. Motion capture da kullanmasınlar hatta her şeyi oyun içi animasyonları elle yaparak oluştursunlar. 1 ayda çekilip entegre edilecek sahneleri oyun içi animasyonla yapmak için 10 ay harcasınlar. 12 saatte başka işlerini yapmak yerine boş yere 12 saat direksiyon sallasınlar. Tembel olurlar yoksa.
@protego o zaman yapay zekaya emanet edilen bir banka sistemine bütün gelirini teslim edebilir misin? ben kimsenin 16 saat çalışmasını istemem, marketlerde otonom kasiyer yüzünden 16 kişi yerine 4 kişi çalışıyor. otonom kasiyerlerinde 10 dan 5 de bozuk. şunu karıştırıyorsun 10 tonluk kayayı çıplak elimizle kaldıralım demiyorum. 10 tonluk kayayı kaldıran araçların başında bir insan bulunsun. hiç bir kimse ailesini Türkiye şartlarında otonom çalışan bir otobüsle istanbul dan mersine göndermez. zamanında linux sitemlerine yazılımını açmamak için direten bir firmanın bu dosyaları kolayca erişebilirliği biraz şüpheli. yapay zeka tarafında ne olduysa açık kaynak deli gibi kullanırken iş kendi yazılımına gelince bilmemezlikten geliyor. yakın zamanda Clair Obscur: Expedition 33 oyuna örnek 30 küsur kişiyle 6 yılda yapılmış. her sene rockstar call of duty gibi gta 7-8-9-10 benzeri oyun mu yapsın . gelişmeye yada teknolojiye karşı bir antipatim yok örnek ilk fizik motoru destekli donanım çıktığında bütün geliştiriciler ballandıra ballandıra anlatıyordu ne oldu sonuç yok. bir tek tam anlamıyla yazılımsal motor üzerinden kullanan half life 2 oldu. teknoloji adı altında insanlarda daha fazla vermesi talep ediliyor. yine söylüyorum yazılımını linux tarafına bile kolay kolay açmayan bir firma dlls5 dosyalarının içinden geçilmesine bu kadar göz yumması olası gelmiyor.
@narako Konuyu birbiriyle çok alakasız yerlere çeken örnekler vererek bir tartışma kazanmaya çalışıyorsun.
1-Aç haberleri izle. İnsanlara emanet ettiğin paraların ne yapıldığını gör. Evet gelirimi insanlara değil yapay zekaya teslim ederim, içim daha rahat olur. Keşke dünyadaki tüm parasal sistemleri AI kontrol etse. Eminim ki şu ankinden 500 kat daha adil bir sistemde olurduk. Ancak bunun konuyla hiçbir ilgisi yok.
2-Otonom araçlar daha yeni olmalarına rağmen kaza oranları şu an dahi gerçek insanlara göre daha düşük. Yine haberleri aç, otobüs şoförlerinin Türkiye'de neler yaptıklarını gör. Kaza istatistiklerine de bak. Türkiye şartlarında asıl insanların kullandığı araçlara güvenmemen gerekir. Ama bunun da konuyla bir ilgisi yok.
3-10 tonluk kayayı kaldıran iş makinesinin başında zaten bir insan duracak. Hem nvidia hem geliştiriciler bunu 561651 defa anlattılar, tüm kontrol geliştiricide ve geliştirici nasıl isterse öyle bir sonuç çıkacak dediler. Bu sen evinde kurcalayasın diye değil geliştirici oyunu geliştirirken istediği şekilde ayarlasın diye yapılmış bir araç. Oyun motoru hazır motor olunca geliştiricinin değil de motorun istediği sonuç mu çıkıyor? Geliştirici motoru nasıl kullanırsa sonuç öyle çıkar. Hala DLSS 5 kendi kendine çalışıp alakasız şeyler yapacakmış da geliştirici onu koymak zorunda kalacakmış gibi anlamsız bir şeyi aksettirmeye çalışıyorsun. Yok öyle bir şey. Haftalardır geliştiriciler bunu anlatmak için yırtınıyorlar her yerde.
4-Nvidia kasten salıyormuş yazılımı falan ne alaka bilmiyorum. Kendi izin vermiş olsa ne olur? Ne değişecek? Ayrıca millet evinde yazılımı kurarken nvidia ne yapacak, kuran herkese ihtar mı çekecek de izin vermeyecek? Ne yapabilir nvidia? Ve niye yapsın? Yapıp yapmaması neyi değiştirir?
5-Sektör 10 senedir çıkmazda ve her geçen gün daha kötüye gidiyor. Buna bir çözüm gerekiyor. Senin çözümün "dlss5 kullanmasınlar aynen devam etsinler". Bir şeyden şikayet ediyorsun ama çözümün yok. Sadece bulunan çözümlerden yersiz yere şikayet ediyorsun. Sana hiçbir etkisi yokken. Ne etkisi var sana? Çıkan sonuçtur önemli olan. Ne ilgisi var otobüsün otonomluğuyla oyunun? Çıkan sonucu beğenmezsen almazsın. Kötü oyunlar zorla dayatılıyor mu bize? Satın alalım diye silah mı dayıyorlar başımıza? Kötü oyunların hepsi batmıyor mu?
6-Expedition 33 küçük bir oyun. AA yapım. AAA değil. Elmayla armudu karıştırmayalım. Zaten AA oyun olduğu için ortaya öyle güzel bir yapım çıktı. Çünkü AAA yapımlar tıkanmış halde. AI'dan başka da oyun sektörüne bir çözüm yok.
Bu DLSS5 görüntüsü değil, çok ağır modlama var. Bu muhtemelen dlss 5 eklemeden önce de buna yakın gözüküyordur zaten. https://youtu.be/wvoZqEyxzfE?t=57 Ayrıca buna da HDR efekti demezsin yani 😀
Şu ana kadar DLSS5 ile gördüğümüz her unofficial video sızmış kaynak dosyalarını milletin alıp unofficial şekilde oyunlara entegre etmesi ve her slider'ı en uca sürükleyip göstermesi şeklinde. Bir aracı alıp her oyunda aynı parametreyi uygularsan çıkan sonuca bakıp "hepsi aynı oldu" dersin tabi. DLSS5 böyle bir şey değil. Onu yapımcı oyunu geliştirirken ayarlayacak, yapımcı ne şekilde kullanırsa o. Tüm oyunlar birbirine benzer derken kasıt gerçek dünya gibi görüntülerse bunda şikayet edecek bir şey göremiyorum. Herkesin istediği gerçek gibi görünen grafikler değil miydi hep? Gerçek görüntü gibi görüntü isteniyorsa tabi ki birbirine benzeyecek, gerçek görüntü dediğimiz şey değişen bir şey değil ki. Pencereden dışarı baktığında gördüğün şey neyse o. Tüm oyunlar aynı göründüğü yerde gerçek görüntü seviyesine ulaşılmış demektir. Karikatürize veya kendine has görüntü isteyen yapımcılar da onu yapacak. Yapımcılar bugüne kadar nasıl bir sanat tasarımı hedefledilerse aynısı olacak. Şunu o kadar çok kez söylediler ki hala neden bu konu konuşuluyor bilmiyorum hiç. Yapımcı nasıl bir görüntü isterse görüntü öyle olacak. Wow'u alıp GTA 6'ya çevirecek bir şey değil, Expedition 33'ü alıp GTA 6'ya çevirecek bir şey değil yahu. Yapımcının işini kolaylaştıracak bir şey.
yalniz geraltin bacaklari asiri ince duruyor siri bile daha thick