LP'den sonra Mesut ÇEVİK'in de mi kulağını çektiler nedir? Adam resmen videoda Google'a hak verdi ya. "Madem benim servislerim yasalara aykırı ben de servislerimi kaldırırım" diye Google'a savunma yaptı. Hem de ikisi de!
Yasalara aykırı olan servisler mi? Konuyu neden saptırıyorsunuz? @mesutcevik @fx57
Yasaya aykırı olan Google'in üreticilere "Google arama motoru default yüklü olacak, Arama çubuğu ana ekranda ön yüklü olacak" dayatması değil miydi beyler? Servislerin yasaya aykırılığını da nereden çıkardınız? Ne yapmaya çalışıyorsunuz?
Peki rekabet ne olacak? Bu senin (müşterinin) faydasına bir şey mi sanıyorsun nedir? Microsoft'un günahı neydi? Paramparça ettiler Microsoft'u. Ya da yaşın yetiyor ise Netscape Navigator nasıl silindi piyasadan hatırlar mısın?
Bu savunma değil ki, olanı söylemişler. Google servislerinin kullanımı koşulunda yasaya aykırı dayatmalar var. Ben bu dayatmaları yapamayacaksam ürünümü satmam diyor işte.
İyi de yasaya aykırı olan servisler değil. Mesut Çevik ve Erdi Özüağ tam olarak Google adına :"Benim servislerim yasaya aykırı ise ben de yasalara karşı gelmek istemiyorum ve servislerimi kaldırıyorum" diye savunma yapıp bir de Google'i şirin göstermeye çalışıyorlar.
@ybahadir Adam servislerini belli koşullar ile satıyor. Ama istediği koşullar yasaya aykırı. Yasaya aykırı diye servislerini bedavaya mı satsın? Belki yasalara uygun şekilde farklı koşullar belirleyip satmayı da tercih edebilirdi ama uğraşmak istememiş anladığım kadarıyla.
@player-1 Heh işte yasaya aykırı olan şey; o belli koşullar. Servisler değil.
Mesut Çevik ve Erdi Özüağ çıkıp "Google; arama motoru varsayılan olarak Google olmak zorundadır ve arama çubuğu da ana ekranda olacaktır. Başka bir arama motoru kullanılamayacaktır" dayatması yapmakta haklıdır diyemeyecekleri için konuyu saptırıp Google'i vatandaşa daha şirin göstermek için "Madem servislerim yasaya aykırı, o zaman ben de yasalara saygılırı bir firma olarak servislerimi kaldırıyorum" kisvesini uydurdular işte.
@ybahadir Yanlış düşünüyorsunuz. Ortada bir alışveriş var.
Bir taraf Servislerini kullanıma açıyor, diğer taraf bunun karşılığında bazı koşullara uyuyor. Bu koşullar yasaya aykırı olduğu ortaya çıkınca da alışveriş bitiyor. Bu kadar basit.
@player-1 Yahu neyi yanlış düşünüyorum? Mesut Çevik ve Erdi Özüağ "Madem benim servislerim yasaya aykırı o halde bende kanunlara saygılı bir firma olarak servislerimi kaldırıyorum" dediler mi demediler mi? O videoyu izleyen binlerce insanı yanılttılar mı yanıltmadılar mı?
@ybahadir Olayı özetlemek için öyle bir ibare kullanmış olabilirler. Sonuçta yasaya aykırı olanın Google Servislerinin değil, google servis koşullarının olduğunu bildiğimizi kabul etmiş olabilirler.
@player-1 Sen ben biliyoruz belki. Ama o videoyu seyredenlerin %90 ı bilmiyor.
@ybahadir Arada çok büyük bir fark olduğunu düşünmüyorum. ona bakarsak o %90'nın ne kadarı google servislerinin içeriğinden bir haber o da tartışılır.
@kesb-i Rekabeti engelleyen kısmı şurası; Senin uygulamalarını telefona ön yüklü olarak koymaya zorlaman! Belki Yandex Huawei'ye al kardeşim sana 2 milyar dolar; 1 sene benim arama motorum cihazlarında ön yüklü olsun diyecek. Ama Google buna müsaade etmiyor. Mevzu bu. Parasıyla bile bir Android cihaza kendi arama motorunu yüklettiremiyorsun. Dolayısıyla arama motoru yapsan ne olacak? Google, İOS da varsayılan arama motoru olmak için yılda 12 milyar dolar ödüyor Apple'a misal...
Senin programını koymanda sıkıntı yok. Ama diğerlerini koyarsan sana lisans vermem demek açıkça suçtur.
@kesb-i "Adamlar amme hizmeti olarak bedavadan androidi geliştiriyor. Daha ne yapsınlar." bu cümlede ciddi isen seninle tartışmayı keseceğim bu noktada.
Tekel yasalarını araştırmanızı tavsiye ederim. Tüketicinin lehine hareketler bunlar. Google kanuna uyacak. Kanun Google'a değil.
Bir çiftlik kuruyorsunuz ve tarım yapıyorsunuz, başka bir çiftçi gelip ben sizin çiftliğinizde tarım yapacağım yoksa rekabet edemem sizinle diyor. Bu mantıklı geliyor mu size? Open source yazılım olayına takılıyorsunuz da open source yazılımların çoğu ticari kullanımda lisans satar anroidde böyle anladığım kadarıyla. Yandex güveniyorsa kendine yapsın bir yazılım, hali hazırda android platformundan haksız kazanç elde etmeye çalışacağına.
Android open source ve ticari kullanımın da serbest olması lazım. Ancak google servislerini kullanabilmek için bazı koşulları yerine getirmeniz gerekiyor.
Sizin örneğe göre:
Bir tarlanız var. Buraya bir traktör lazım yoksa yeterli verimi alamayacaksınız. Bir traktör satıcısı size ücretsiz traktör sağlıyor ama tarlanızı nasıl yöneteceğinize, ne ekeceğinize o karar veriyor. Başka markadan traktör almanıza izin vermiyor vs gibi düşünebilirsiniz.
@player-1 Traktörün sahibi senin tarlana değer katıyorsa malesef ki kendi traktörün olana kadar o traktöre mecbursun. Adamlar globalin sahibi olmuşlar malesef bu saatten sonra bunu değiştirmek çok zor. Google'ı savunacak halim yok ama tüm dünyayı kapsayan efektif bir sistem yaratmışlar ve onların açısından bakacak olursak içeri kimseyi sokmamak istemeleri normal. Sistem iyi çalışıyor çalışmıyor bunu tartışmıyorum malesef kuralları ve bu top onların, oynamak istemiyorsan git diyor adam.
Verdiğiniz örnekle durumun alakası yok. Doğrusu şöyle;
Çiftlik : Telefon
Tohum : İşletim sistemi
Gübre, Traktör, Kazma, Kürek vs : Arama Motoru, arama çubuğu vs.
Çiftlik sahibi diyor ki; Benim tarlam var ekip biçeceğim.
Google diyor ki; Bende çok çok iyi kalite bir tohum var, bedava vereyim sana.
Çiftlik Sahibi : Tamam ver.
Google : Ama şartlarım var.
Çiftlik Sahibi : Nedir o şartlar.
Google : Benim tohumumu alırsan; benden başkasının traktörünü kullanmayacaksın, benden başkasının gübresini kullanmayacaksın. Kullandığını duyarsam yakarım!
Burada haksız rekabet var mı yok mu şimdi?
@ybahadir Google Servisleri işletim sistemi değil. Çin'de üreticiler Android cihaz üretirken google servislerini kullanmıyorlar. Çünkü Çin zaten bu servislerin çoğuna alternatif servislere sahip. Alternatifleri olmayan servisler de yasak zaten 🙂 Yani Google'sız Android kullanılır. Çiftliğine android tohumu ekersin, ama google hizmetleri olmadan verim alamazsın.
@ybahadir Android; Google ve Open Handset Alliance tarafından, mobil cihazlar için geliştirilmekte olan, Linux tabanlı özgür ve ücretsiz bir işletim sistemidir. Sistem açık kaynak kodlu olsa da, kodlarının ufak ama çok önemli bir kısmı Google tarafından kapalı tutulmaktadır.
Adamlar 3 milyara yakın kullanıcılı bir eko sistem kuracaklar ama kendi kurdukları sistem başka firmayla gelmiyor diye haksız rekabet mi olacak.
Bu olaya itiraz edenlerin kaçı yandex kullanıyor acaba merak ediyorum, sırf boş laf. Gidin yandexe teşekkür edin bundan sonra rekabete uygun android telefon alacağız diye 🙂
Google Servisleri olmadan Android olur mu, ingilizcesi olanlar için örnek:
https://www.androidpolice.com/2019/11/07/i-tried-to-use-a-huawei-phone-without-googles-apps-and-it-did-not-go-well/
@player-1 Elbette olur. Sorun şu ki her google servisinin bir alternatifi olmalı ve güvenilir olmalı. Sonrasında Google servislerinin kullanan tüm uygulamalar yeniden yazılıp güncellenmeli. O kadar da basit değil yani. Ha deyince olmaz.
@ybahadir Var zaten google'sız şu an, adı da ev telefonu
@cimadam Ev telefonu;
- Sana bildirim göndermiyor.
- Bankacılık işlemi yapmıyor.
- Konum servisi hizmeti sunmuyor.
- Bulut hizmeti sunmuyor.
Bunlara gerek yok diyorsan ev telefonuna ne hacet? Tuşlu akılsız telefonlar var işte. 😀
@ybahadir ticari olarak bakarsak bence yok. Ben o tohumu üretmek için yatırım yapmışsa, para harcayıp risk almışsam şirketimi kara geçirmek için tabiki gerekli önlemleri alırım. Sonuçta kimse benim tohumunu kullanmak zorunda değil. Gidip başka tohum alabilir.
"Çigköfteci maykıl" usta markasından franchising aldım diyelim. Gidip yok ben senin tabelayı astım ama çigköfteyi "Corç" Usta'dan alcam diyebiliyor muyum?
@ozeba Bence değil. Ben senden tohum istiyorum. Traktör, gübre vs. değil. Piyasadaki en verimli tohum olduğu için de ben üretici olarak mecburen senin dayattığın diğer aletleri de senden almak durumunda kalıyorum ki benim açımdan sorun yok. Sarı çizmeli Mehmet Ağa'dan alacağıma onu da senden alırım. Şimdilik bu benim için sorun olmaz. Ama sen Tohum piyasasındaki hakimiyetini kullanarak, Traktör piyasasını, Gübre piyasasını, kazma-kürek piyasasını da bu dayatmalar ile ele geçirirsen yarın bu ürünleri rekabet olmadığı için bana istediğin fiyattan geçirirsin. Tekel yasaları işte bunu önlemek için var. Yani tüketici için var. Piyasadaki hakimiyetini pazarlama aracı olarak kullanabilirsin ama piyasadaki diğer rakiplerini engelleyecek şekilde kullanamazsın. Bu kadar basit.
@ybahadir çok kapitalist gördüm kendimi😀
@ozeba Tam aksine. Son derece komünist bir mantıktadır bu tekel yasaları.
Beyler Android konusunda bir şey sormak istiyorum. Olaylardan biraz uzağım.
Android dediğimiz şey google'ın geliştirdiği, yatırım, ar-ge yaptığı, para harcadığı bir şey mi yoksa bağımsız geliştiricilerin geliştirdiği, bir şey mi? Androidin Google la şuan bağı ne?
google’ın
@menajer google'ın kendi malı olan bir üründe istediği şekilde özelleştirme yapmasında ne gibi bir sıkıntı var anlamıyorum. Beğenmeyen gitsin kendi işletim sistemini kursun diyemez mi Google. Olaylardan uzağım cahil cahil konuşuyor olabilirim kusurabakmayın. Ama ben olsam öyle derdim😀 hem benim evime gelcen, hem de bu koltuk güzel değil değiştirmek zorundasın diycen. Mantıklı gelmiyor bana.
Rekabet kurumunun yanındayız!
Benim ilk videomu izlediniz mi? https://youtu.be/5sxwa45674I bakın burada da Google'a hak veriyorum. Hemen dana altında buzağı aramayın. Google'dan para kazanıyorlar tabi ki susacaklara kadar getirenler var olayı. Onlara da akıl fikir diliyorum yaradandan.
Rekabet Kurumu, zamanında BKM Ekspress gibi bu ülkeden çıkan ve yerli imkanlarla geliştirilen bir ödeme sistemini de rekabete aykırı diye kapattı. İkamesi olmayan yerli bir sistem nasıl oluyorsa rekabete aykırıdır dendi 🙂
Demek ki verilen kararlarda ne ülke menfaatleri ne de kamu düşünülmüyor.
Google'ın da servislerini aktif ettiği sürüm burada sorun yaratıyorsa gidin açık kaynak kodlu olanı kullanın demesi neden zorunuza gidiyor?
Eğer sen böyle yapamazsın diye kanun karşısına dikiliyorsa o da yapmaz işte 🙂 Hem benim dediğim olacak hem de bedavadan tüm servislerini bana açacaksın demek, adam da yok öyle bedavaya köfte dediğinde onu hain ilan etmek hasta kafaların işidir.
Sen rest çektin o da restini gördü 🙂 Bundan sonrasında ayıkla pirincin taşını işte.
İnsan düşünmeden edemiyor tabii bu kararda son zamanlarda rusya ile yakınlaşıp amerikayla uzaklaşmamızın etkisi var mı diye?
Ben anlamıyorum Mesut Bey. Siz şimdi Google'in AB ye ve Rusya'ya çekemediği resti bize çekmesini mi destekliyorsunuz nedir? Microsoft'un günahı neydi o halde? Paramparça ettiler şirketi vakti zamanında.
Google iOS işletim sisteminde varsayılan arama motoru olmak için Apple'a her yıl 12 milyar dolar* ödüyor. Ki bu parayı sadece %13-15 lik bir pazar payına ödüyor. Düşünün pazarın %85'ine hakim olan Android'de varsayılan arama motoru olmak kaç para eder. Google açıkça anti tekel yasalarını ihlal ediyor mu etmiyor mu? Mesele bu. BTK nın veya Rekabet kurumunun gerçek amacı, ya da kamu yararı güdüp gütmedikleri değil.
Ayrıca tekrar ediyorum; yasaya aykırı olan videoda söylediğiniz gibi servisler değil, bu servislerin verilmesi karşılığında istenen şartlar ve yapılan tehditlerdir. Adam sadece o pazar (Türkiye veya hangi ülke ise) için de tehdit etmiyor seni. Dünyanın geri kalanından silerim diyor. Ve bu size şirin mi geliyor?
*12 milyar dolar rakamının kaynağı@pope . Benim bildiğim 1,5-2 milyar dolar civarı idi.
Ayrıca siz programda kendiniz söylediniz; Eğer senin arama motorun iyi ise zaten kullanıcı senin ürününü kullanır diye. Madem öyle Google ürününe mi güvenmiyor da üreticilere dayatma yapıyor?
@ybahadir Yarım yamalak bilgi ile asarız keseriz biz muz cumhuriyeti değiliz diyenler gerçekten muz cumhuriyetine laik bir hayat sürüyorlar. Avrupa Birliği rest çekti peki Google ne yaptı hiç araştırdınız mı? İyi o zaman dedi ben de Avrupa Birliğinde satılacak cihazlardan 30-50$ arası ek lisans ücreti alırım. Servislerim paralı dedi.
Avrupalı için 50 Dolar 50 Euro fark etmez ama bizde telefon başına kaş TL fark ediyor bir bakın isterseniz.
Asın, kesin, çizin, dik durun da azalarak bitin. Pirince giderken bulgurdan olmaktan vazgeçemedi şu millet.
Google'a rest çekmek yerine Türkiye ömrü hayatı boyunca ilk defa Rusya'dan şeker ithal etti bu sene buna ses çıkartsanıza, dik dursanıza durabiliyorsanız 🙂
Kimse bu ülkede yazılım geliştirilen orta ölçekli esnaf ne yapacak demez. Elindeki telefondan, Youtube'dan ibaret sanıyorsunuz dünyayı sanırım. Yapmayın, internet bedava sağda solda eğlenceli video izleyip, bilmeden fikir beyan etmek yerine okuyun, araştırın lütfen.
@mesutcevik Ya gene aynı noktaya geliyoruz işte. Ürünün iyiyse, güveniyorsan kimseye bir şey dayatmana gerek yok.
Diyelim ki Türk halkını düşündük, çok para vermesin dedik, rekabeti anti tekeli hiçe saydık ve geri adım attık. Peki siz bu rekabetsiz ortamda Google’ın rakipleri birer birer kapandıktan sonra; Google’ın bedava verdiği servisleri de para ile satmaya hem de fahiş ücretlerle satmaya başlamayacağına garanti verebiliyor musunuz? O zaman çıkıp “Tekelleşme bu!” “Google hakimiyetini kullanıp fiyatları istediği gibi belirlemeye başladı”,“Bu ülkede rekabet kurumu ne işe yarar?” “Hede hödö” diye Erdi’yi de karşına alıp nutuk atmayacaksınız inşallah videolarda.
@mesutcevik Bu arada okuyan araştıran bir tek siz değilsiniz Mesut Bey.
Şunu da söylemeden geçmeyeyim; HWP nin yaptığı haber %100 gerçekti. Bunu onlar kadar siz de biliyorsunuz. Bir de kaynak sormuşsunuz. Bu haber için kaynağa mı gerek var? Safi gerçek zaten. Google ve rekabet kurumu geri adım atmazlarsa kaçınılmaz olandır işte.
Bir de Samsung’un yaptığı o saçma açıklamayı millete “Aha! Samsung’tan yalanlama geldi.” diye yayınladınız ya. En çok da ona güldüm. 😀
Samsung’un yaptığı açıklamanın “yalanlama” olduğuna ancak okumayan, araştırmayan, YouTube’dan kafasını kaldırmayan, en önemlisi okuduğunu anlamayan feraset yoksunları inanır.
@ybahadir Samsung Türkiye’den çıkıyor başlıklı video doğru diyorsun 🙂 benim senle konuşacak bir şeyim kalmadı. Senin olayın şahsi yoksa konu filan hikaye. Hadi sana kolay gelsin yukarıda net bir şekilde cevaplar yer alıyor.
@mesutcevik Google o lisans ucretini hala almadi. 2 sene olacak neredeyse o haberler cikali. 5 Milyar Euroluk cezayi da odemesi kesinlesecek gibi, hala temyizde duruyor.
Bu arada ne lisans ucreti geldi, ne de gelecek gibi duruyor. Google ama pasa pasa kurulumda secenek ekranini koydu.
Turkiye'ye niye cifte standard yapacaklar? Bu konuda Google haksiz.
@mesutcevik Haber doğru demiyorum. Haber bile değil diyorum. Mevcut durum değişmezse kaçınılmaz olandır diyorum. Ve bu durum değişmez de Samsun telefon ve tablet getirmezse çıkıp HWP den özür dileyecek misiniz onu da merak ediyorum. Gerçi ben isim vermedim ki diyeceksiniz şimdi değil mi?
Siz Samsung’un o komedyasına “Yalanlama” dediniz ya. Asıl sizle konuşulacak bir şey yok.
Arkadaş saçma saçma konuşmayın, Android Google'dır. Ne demek ama rekabet ama arama motoru? Bu Microsoft'a niye edge varsayılan tarayıcı olarak geliyor diye sormak kadar saçmadır.
Microsoft Edge varsayılan tarayıcı olarak gelmiyor zaten. Kurulumda seçenek sunuyor sana Windows.
Bakın bu durum ancak şöyle düzelir. Apple kendi arama motorunu yapar. iOS'dan Google'ı atar, hatta Appstore'dan atarak müşteri isteği ile kullanılmasını da engeller. O zaman Google anlar Yandeks'i veya diğerlerini...
Yahu ne alakası var diyecekler için diyorum; Apple'in Appstore'dan google ürünlerini kaldırması ile Google'in üreticilere benim arama motorumdan başkasını cihaza ön yüklü olarak koyamazsınız yoksa sizi silerim demesi arasında hiç bir fark yoktur.
Google neyi anlayacakmış anlamadım. Adamlar sektörde söz sahibi. Yandex'i anlama gibi bir derdi yok. Zaten yandex'i, duckduckgo'yu şunu bunu anlamamak için bu servis koşullarını yarattı. Arama motoru servisinin alternatifi de yok değil. Apple'ın da söylediğiniz yaptırımları yapmak için hiçbir sebebi de yok. Sorun Play Store ve Google'ın uygulama api'leri. Apple zaten bunları kullanmıyor.
Bence asıl yapılması gereken Çin'nin yaptığı gibi android telefonlardan google servislerini çıkarmak. Bu uygulamayı ne kadar çok ülke gerçekleştirirse bu tür servislerin alternatiflerini oluşturacak yazılım şirketleri için pazar o kadar büyüyecektir ve sonunda rakipler çıkacaktır. Tabi bunun sonucu pc'de olduğu gibi android'e de 50 tane store uygulaması yüklemek ile de bitebilir.
Olaya çok duygusal bakıyorsunuz. Adam ürün satıyor, karşılığında da istediklerim şu şu diyor. İstekleri sana cazip gelmezse o ürünü kullanmazsın. Yok sen bana bu ürünü vermek zorundasın ama ben koşullarını kabul etmek zorunda değilim demek çok saçma.
Ben işletim sisteminin içinde kendi arama motoru, tarayıcısı, medya oynatıcısının falan gelmesine hiç karşı değilim. Hatta 3.parti uygulamalar bile yüklü gelebilir, sonuçta yüklemeyi bilmeyen insanlar var, internete erişimi de olmayabilir gibi gerekçeler gösterilebilir. Sıkıntı bunları kaldıramamak. Telefonda Google' nin kullanmadığım bir sürü uygulaması var, silemiyorum. Firma ayırt etmeden bunun üstüne gidilmesi gerektiğini düşünüyorum.
Sadece uygulamayı kaldıramamak da değil. Benim kendi uygulamalarının ön yüklü olarak gelmesine de itirazım yok. Ama firmalara başka bir uygulama yüklersen seni çizerim demesi haksızlık.