İkinci el oyun almak yasal mı ve iyi bir fikir mi?
Oyunların ikinci eli, firmalara göre olmaması gereken bir şey. Aynı oyundan birden fazla kez kar edilmesine yapımcılar karşı. Ama bir yandan esas sebep, sıfır oyunların satışlarının azalması gibi de duruyor. Bir yandan da sayısal satış platformları teknik olarak buna engel oluyorlar. Bugünkü programda briaz bu konulara kafa yoruyoruz.
Ouz
Sıhhatler olsun Levent abi, tıraş yakışmış. 🙂
Fiziksel olması gerekli değil aslında. Baya bir insan psn hesaplarını satıyorlar. Ki zaten bu hesaplar sırf o oyun veya birkaç oyun için özel alınmış oluyor. Gerçi sony artık 2 kullanıcı sınırı getirdi de eskisi gibi değil bu 2. el olayı artık.
So say we all
çoluk çocuk tıfıl bebeler hakkını soramadığı için habire ütülüyorlar bu oyun oynayan nesil büyüyecek adam olacak hakkını sorar olacak belki ozaman işler değişir.
bu oyun oynayanlarında yetişkin olduğunda kaçta kaçı hala oyun oynamaya devam edecek orasıda var.Kısacası oyun pazarını çoluk çocuk tıfıl bebeler domine etmeye devam edecek.
Beko67
eskiden demolarına göre oyun alırdık şimdi demo yok kötü oyunlar elimizde patlıyor oyun üreticisi firmalarında bu işine geliyor örnek Far Cry 2. Güzel söyleşi teşekkürler...
Ali
İkinci el candır...
8:42 elimdeki telefonun yere düşüp çıkardığı sese murat gamsız ne oldu diye bakar 🙂 zamanlama süper
HarictenGazel
Abi naptın saçlara...yaza kadar dursaydı bari
Ziyaretçi
aynen bende onu diyecektim gozumuz çok alışmış uzun saça
Merhabalar Teknoseyir ekibi ,
Videolarınızın süresi kısalıyor sanki gittikçe tam böyle ısınıyorum konuya dalıyorum video bitiyor. kesmedi beni deginecek biraz daha bişiler olabilirdi diye düşünüyorum. saygılar
can
yeni oyunların çoğu zaten donanım üzerine yazılmış , pazarlama amaçlı oyunlar ..
Kullanılan oyun motorları da keza ciddi donanım ister şekilde , hadi biri çıkıp da dese ya yok biz felanca marka ekran kartından kazanç sağlamıyoruz :))))
oyun detaylaması , grafik motoru programı ile ilgili sadece , oldukça iyi oyunları bile 486 makinalarda oynamıştık ( pentium dan öncesi ) Şimdiyse kıyasla dandik sayılabilecek oyunları 3GB ram 4 çekirdekli işlemci ve 2Gb ekran kartı desteği ile oynamaya çalışıyoruz ... Bu mudur ? Budur , bilgisayarlarımızı hız canavarlarına çevirmemize büyük oranda etken olan şeyler bu tip oyunlar , ağlayacaklarına bu yan gelirlerini bir koysunlar bakalım ortaya , sonra da yaklaşık 60-80 bin cıvarı legal olarak sattıkları oyunların karı onlara kalsın :))))
can
Oyunlarla kitapları kıyaslamak biraz saçma olmuş ya.Sonuçta kitaplar bir kişinin iki kişinin emek harcayarak,yazarak oluşturduğu şeyler.Oyunların arkasında koskocaman şirketler var.Crysis,Call of Duty gibi oyunların yapımında yüzlerce insan bir araya geliyor.Astronomik gelirler söz konusu.
Kıvanç Yılmaztürk
Nasıl ne alakası var yahu nasıl bir zihniyettir bu kitap oyundan daha fazla emek isteyen ve son derece kısıtlı bir şekilde yazılan ve ciltleştirilmiş hale getirilen emek işidir.
Bu zamana kadar baktığınız filmler oynadığıınız oyunlar bu yazarlar olmasa bazıları hiç olmıyacaktı o yüzden kitapların üstünlüğünü ve her zaman yerini bilmeniz lazım kitap okumak kadar güzel bir şey yok. Dünya da belkide ne çok emek harcanan ve en zor şeydir kitap yazmak isterseniz bir deneyin bir şey yazmayı en fazla bir kompozisyon yazacağınıza eminim. Ayrıca 2.el sadece kitap film dvd vs gibi şeylerden ibaret değil aldığınız kullandığınız her ürünü 2.el olarak satıp alabilirsiniz bizim insanlarımız tüketim hastası olmasına karşın bu şekilde sadece 2.ellerle evlerini yenileyen döşeyen arabasını alan insanlar var hayatımızda bu zihin yapısıyla pek fazla yol kat edebileceğinizi sanmıyorum firmaları savunmak yerine onların yaptıkları işe ne kadar değer verdiğini ve o değerin o fiyata deyip değmeyeceğini biraz düşünüp bir şeyler alın.
Kitabı bir kişi yazıyor oyunu bin kişi kodluyor arkadaş bunu anlatmak istemiş.Haliyle harcanan emek kıyas kabul etmez.Sizin kendi verdiğiniz örneği tekrar size vereyim buyurun en basitinden bir oyun kodlayın bakalım bir sayfadan fazla kod yazabilecekmisiniz....
Kıvanç Yılmaztürk
Evet pek fazla bir şey yazamam başkaları da yazamaz çünkü herkes bilmez kod yazmayı ama yazı yazmayı herkes bilir yani örnekler arasında çok fark var benim eleştirim emek değil her yapılan bir şeyin emeği vardır bir uğraşı vardır sadece kitabı o kadar basite indirgememek lazım çağımızda neredeyse hiç kimse kitaba eskisi kadar değer vermiyor anlatmak istediğim bu arkadaşın yazdığı da bu şekildeydi zaten.
Kitabın da arkasında, basımı var, düzeltimi var, ajansı var, reklamı var...
Var oğlu var 🙂
can
http://www.youtube.com/watch?v=exz36TnIcVo
Can Ömer
Fiziksel kutuda satılan oyunların dijital olarak satılanlara göre %40-50 pahalı olması durumunda 2. el kabul edilebilir ancak normal durumda 2. el oyun alım satımı oyun firmalarına büyük zarar verir. Sinemaya gittiğimizde çıkışta bileti 2. el olarak satamıyoruz. Filmi tekrar izlememiz bile mümkün olmuyor. Oyun sektöründe ayrıca korsan da çok yaygın olduğundan, orjinal oyun alan pek çok kişi önce korsanını indirip bu oyuna para vermeye değer mi diye baktığını düşündüğümüzde durum daha da vahim bir hal alıyor.
Orion
Sinemadan çıkarken yanımızda filmin makaralarını da götürmüyoruz yanlız :). Sizin söylediğiniz oyunu kiralamak gibi oluyor.
özgür
Bir oyuna 60-70 hatta 100 - 150 lira vermek çok saçma ve gereksiz.Fiyatları makul bir seviyeye çektikleri zaman belki oyun almayi düşünebilrim.Bunun haricinde oyunları internetden download ederek oynuyorum.600 GB lik büyük bir oyun arşivim bulunuyor
Hatırladığım kadarıyla Sins Of Solar Empire adlı oyun hiçbir kopya koruması olmamasına rağmen hatırı sayılır satış miktarına ulaşmıştı. Tabi birazcık marjinal sayılabilecek bir oyundu genele hitap edecek oyunlarda aynı şey olur mu bilmem.
babacan
single oyunlara asla para vermiyorum. torrent artı skidrow ve reloaded sağolsun. multi ise o zaman alıyorum, o da indirime girerse.
Kıvanç Yılmaztürk
Çok güzel bir konuya değinmişsiniz ben de oyunlarımı orijinal almaya özen gösteren kesimdeyim. Şöyle bir şey var yeni oyunların neredeyse hepsinde ön sipariş ve ekstra şeyler vermeye başladılar fakat demo diye bir şey olmadığı için bazıları oyunları alıyor hiç beğenmiyor ve ellerinde patlıyor böyle oyunlar gerçekten sadece video izleyerek aldığım bir kaç oyun bu şekilde elimde patladı artık eğer çok bilinmiş oyun değilse sadece videoya bakarak almıyorum eğer ön sipariş fırsatı yoksa önce korsan indirip oynuyorum bakıyorum değer mi o paraya diye eğer değer diye karar verirsem gidip alıyorum değmiyorsa oynayıp siliyorum bazen o kadar kötü oluyorlar ki oynamadan siliniyor zaten.
Ayrıca bazı oyunlarım orjinal olmasına lazım cd-key + cd isteyen oyunlar var ben cd-key aktifleştirdikten sonra crackliyorum böyle oyunları çünkü her seferinde o cd takmak eziyet gibi oluyor bir çok oyun olduğunu düşünürseniz bu olay daha da sıkıcı hale geliyor.
Çok büyük boyutları indirmek sorun olmasa güzel yöntem. Aslında demo olayının bitme sebeplerinden biri de bu olabilir. Yapımcılar oyuncu nasıl olsa bir yolunu bulur diye masraftan kaçınıyorlar belki.
Koray Üstüner
Para verip aldığın HERŞEYİN bir değeri vardır ve dilediğin zaman satabilme hakkın olmalı. Buna izin vermeyen firmalara yasal yoldan baskı uygulayarak hakkınızı alabileceğinizi düşünüyorum. 2.el araba ile 2.el oyun arasında hiç bir fark göremiyorum. Her ikisini de kullanırsın, ihtiyacın kalmayınca satabilirsin. 2. el fiyatlarını da arz-talep belirler.
Londra'da bir arkadaşım oyun çıkar çıkmaz alıp kopyasını çıkartıyordu ve aldığı gün oyunu geri iade ediyordu. "Bu oyun benim bilgisayarımda çalışmadı" deyip parasını geri alıyordu. Daha sonra 2. el olarak kopyaladığı oyunu internetten satıyordu. Bu etik bir davranış değil ve belli ki oyun firmaları bunun önüne geçemediği için 2.el piyasasına karşı çıkmaktalar. Asıl sorun da burda zaten.
2. el araba, kitap örneklerini ele alalım. Bu materiyaller kullandıkça eskir ve bu nedenden dolayı zamanla değer kaybederler. Belki oyunlarda da oyunu oynadıkça zaman içerisinde görüntü kalitesini düşürme özelliği entegre edilse, bu durumda 2. el almak isteyenler buna göre az veya çok kullanılmış örneklere göre oyunu almak isteyebilir 🙂 Veya başka yöntemler de geliştirilebilir. Sonuçta oyun firmalarının da haklı oldukları noktalar var fakat bunun çözümü 2.el piyasasının önüne geçmek değil, cazip kılmamaktan geçmeli.
Aynen araba örneği benimde aklıma geldi.Araba firmalarıda yakında sözleşme ile araba satmaya başlarsa şaşırmayın bu ürünü 2. elde satamaz devredemezsiniz vs...Oyun firmaları paranın sıcak tadını aldılar...
Tebrikler.. Oyun firmalarının ticari ve bir o kadar kurnaz taktiklerini kullanıcı dostu bir perspektiften eleştirmek gerçekten mangal gibi yürek istemekte. Bu duruşunuzu takdire şayan buluyorum.Tekno seyir bu yüzden diğer tüm sitelerden farklı.Başarılar.
Düzeltme: Ne Modern Warfare 2 nede Halo Reach online koda sahip oyunlar değil.
Yurt dışını bilmem ama Türkiye için konuşacağım.
Kimse kusura bakmasın, 150 TL oyun olduktan sonra, korsanı da olur, ikinci eli de.
Mantık vs. yok mu?
Yok demek ki.
Ben oyun oynayan biri değilim ama 50 TL'ye kadar sevdiğim oyunlara, 70 - 80 TL'yi de en iyi oyunlara veririm. Ama, 150 TL???
Bunu çalışan biri olarak söylüyorum, öğrenci olsam hiç vermem zaten 🙂
ahmetnemci
Aslında olaya salt kar zarar olarak bakılacaksa, sahafların verdiği zarar hem yazara hem de yayınevlerine çok daha büyük. Çoğu kişi bilmez ama beş on kişi dışında bütün yazarlar satılan kitap başına para kazanabilirler, yayınevlerine keza aynı şekilde... Yani sadece kar/zarar durumu varsa isyan etmesi gerekenler ilk etapta yayınevleri olmaktadır.
Ayrıca sadece oyun değil. Diyelim ki X marka bir kot aldınız ve 6 ay kadar kullandınız. Kilo aldınız ve artık giymekte istemiyorsunuz. Sapa sağlam ve iyi bir markaya ait. Şunu satayım diyorsunuz. Online bir satış sitesine ilan açıyorsunuz ve aynı gün ya da bir sonraki gün ilan kaldırılmış oluyor. Sebep marka kendi ürünün ikinci elde satılmasına engel oluyor. Şu an bi fiil bunu yaşayacağınız 20-30 kadar marka var ve adamlar özel olarak takip ediyor.
İş oyuna gelirse aynı şey geçerli... Adam milyonlarca dolar kardan bahsediyor ama aynen videoda dendiği gibi bir dokun bin ah işit... Aslında ikinci ele engel olmak, oyunlar için git kopya kullan demekle de eş değer bir bakıma.
Amerika'nın sağlık sistemini eleştiren bir belgesel vardı orada aynen şöyle bir söz geçiyordu, "Bazı alanlar salt karlılık bazında ya da sadece karlılığı gözederek iş yapmamalılar." Ben buna büyük ölçüde katılıyorum.
Fatih
Güzel sohbet ağzınıza sağlık.
Furkan
herşey güzelde bu MW3 ün demosunun cıkmamasna ne demeli?
Tonguc
Turkiye'de oyunlarin ikinci el pazarinda yasal olarak bir engel yok degil mi? Bu konuda bir iki site biliyorum satis yapan ama izin vs. aliyor mu bunlar? Yoksa bir tur korsan mi? Bunlar bandrollu olan her oyunu ikinci el satabiliyor mu? Satistan elde edilen gelir disinda devlet bunlarin satisindan dagiticiya bandrol satarken yaptigi gibi bir tur baska vergi kesiyor mu peki? Cunku bazen ikinci el olmasina karsin yuksek fiyatlar isteniyor bu sitelerde. Bir de ikinci el oyunun kalite kontrolunden nasil emin olunabilir? Cizik var mi diye mi bakiyor satanlar, verileri kontrol icin bir yontem var mi? PC veya konsol, oynamadan once CD'leri kontrol edebilecegimiz bir yol var mi? Son olarak Istanbul'da ikinci el satan bir dukkan var mi bildiginiz? Cok soru oldu ama bildiklerinizi paylasirsaniz sevinirim...
Doğan USTA
Merhaba, ikincieloyun.com yetkililerinden biri olarak böyle bir söyleşi yapmanızı tebrik eder başarılı çalışmalarınızın devamını dilerim.
İkinci el oyun almayla internet üzerinden ücret ödemeden oyunu indirmek arasında ne fark var? İkinci el alınan oyunun parası firmaya gidiyor mu? Hayır. O halde internetten oyun indirmeyle hiçbir farkı yok. Kusura bakmayın ama ikinci el oyun almayı destekleyen kimse internetten oyun indirmeye karşı çıkamaz. Pratikte ikisi de aynı şey. Hele o "Game" in yaptığı bir torrent sitesinin yaptığından tamamen farksızmış. Hatta ve hatta daha bile kötüsü oluyor çünkü bir oyundan ilk değerinden çok daha fazla para kazanıyorlar. Torrent siteleri ise çıkara sahip değildir.
Maalesef konuya özünden bakamamışsınız. Bu tarz tüketim ürünleri tek kullanım için yapılmıştır. Adamlar da haklı aslında, sonuçta satılan soyut bir eserdir, içeriktir. Maddi bir üründe satış yaparsınız, hakkınız vardır, kullanımını "bırakıp" başkasına verirsiniz. Burada bir oyunu bitirdiyseniz ürünle yapabileceğiniz bitmiştir ve başkası da aynısını yaparsa bu mantık çerçevesinde suistimale girer. Detaylıca düşünmedim ama tamamen online ve bitimi olmayan bir oyun sözkonusuysa ikinci el alışveriş hakkı biraz daha adil oluyor.
Kitaplar ve geçmişi yüzyıllara dayanan sahaf geleneği ne olacak peki? Onlar için de "tek kullanımlık ürün" mü diyorsunuz?
Selamlar, LP
Kitaplar neden basılır? Okunmak için değil mi? Bu tek kullanım değil de nedir? Tekrar okumak da bir seçenek ama o artık başka birşey oluyor. (Tabii burada sanat yönü olan kitaplardan bahsediyorum.) Ben sahaflığın nasıl makul gösterilebileceğini bilmiyorum. Evet bir geçmişi var ama mesela İtalya'da 1600 yılında kim bir kitap yazarak bir servet elde edebileceğini düşünüyordu ki?
Ümit
Bildiğim kadarıyla blizzard bu konuda katı kurallara sahip ve her hangi bir şekilde el değğiştirmiş accountun ortaya çıkması accountun tamamen kapatılması ile sonuçlanıyor. Aynı şekilde online multiplayer seçeneği olan oyunlarda bu tarz durumlar ile ilgili açıklamalar lisans sözleşmesi kısmında belirtiliyor ve genelde accountun kapanması ya da kullanılan ürün kodunun geçersiz sayılmasına yani verilen paranın boşa gitmesine neden oluyor.
Bence 2. el oyun daha sağlıklı aslında. Türkiye de malesef vergiler fazla ve beş, altı oyun almak demek malesef güzel bir erkran kartından vazgeçmek demek oluyor. Bence 2. el oyun alınır hem de seve seve alınır. Hem daha ucuz hem de oyun ilk çıktığında sorunlarla çıkıyor ama daha sonra bunlar düzeltiliyor ve 2. el almak için zaten beklemek gerekiyor oyun daha sorunsuz daha fixlenmiş misler gibi çıkıyor karşımıza.
grinninglich
Saçma sapan korumalar ve DRM'in çözümü DRM-Free oyunları desteklemek. Gog.com bu konuda müthiş bir iş çıkarıyor:
http://www.gog.com
Abicim ben size azerbaycandan yaziyorum.burda tum oyunlar ikinci el bile degil.Yani burda orjinal bi oyun bulmak aklina bile getiremessin.cunki burdu bu isleri yapan fimlar var ve oyunun bi kac tane orjinalini aliyorlar ve ondan binlerce kpoyasini cikartiyorlar.bu yuzden hic bi oyunda multiplayer falan bulamassin.Tum oyunlar sizin parayla 10 lira falan.Ben burda ne kadar orjinal oyun arasamda bulamadim.Mesela batillfield 3 oyununu satin aldim ve bitirdim.ama oyunun multiplayeri yok. gecenlerde bu sitede bi oyun yayinlamisdiniz:ghost recon:future soldier bu oyunu kopya etmek mumkun degil.Bu yuzden burda ne kadar bu oyunu arasanda bulamassin.Oyunun cd-sini aliyiorsun bazen oyun indirilemiyor.cunki kopya bir sey nasil kaliteli ola bilir ki?Yani demem su ki firmalar dogru bir sey yapiyorlar.