Snapdragon X Elite hayal kırıklığı yarattı biraz. Özellikle GPU kısmı İşlemci tarafı da fazladan çekirdekleri sayesinde çok çekirdek uygulamalarında geçebiliyor. En azından Mac haricinde de prizden uzak bir günü çıkaran vd tam performans cihazlar olacak. Fakat makineler ucuz da değil. 45 bin TL den başlıyor. Bu uyumlu yazılım kıtlığında nasıl olacak o iş? Biraz hevesim kırıldı açıkçası.
https://www.gizmochina.com/2024/06/21/snapdragon-x-elite-vs-apple-m3-a-close-competition/
Bunlar daha ilk ürünler, Apple gibi onlarda toparlar zamanla. X Elite ve Plus disinda daha ucuz bir model de cikacakti galiba. Dusuk fiyatlı ürünler olacaktır.
Qualcomm bu isin altından kalkamazsa da baska üreticiler var sonuçta. Özellikle Server tarafında herkesin kendi ARM islemcisini yaptıgı günümüzde x86 ısrarı sürmeyecektir diye dusnuyorum.
Yarı fiyatina amoled ekranli ryzen 7 li laptoplar çok rahat var. Arm işlemcili laptopların ucuz olması için üreticilerin apple kafasından çıkması lazım biraz. Ayni fiyata macbook varken arm windows macera şu an. Önce ucuz arm versiyonların pazarda iyice yer edinmesi lazımdı.
hele bi yaygınlaşsın x86 tekeli kırılsın da, arm tarafında atılım hızlı gelir, mediatek girdiğinde fiyatlar bir anda yarıya düşer zaten, qualcomm da ister istemez fiyat kırar. diğer taraftan uygulamaların tek mimari için yazılmasıyla sıçrama olacak, os tarafında hantal ms'ten kurtulmayla sıçrama olacak, faydaları saymakla bitmeyecek yani.
OS tarafında MS'ten nasıl kurtuluyorsunuz acaba? Windows'a rakip işletim sistemi mi var da haberimiz mi yok? Google bile beceremedi. Ve ARM ile OS'in ilgisi nedir? ARM yanında başka işletim sistemiyle mi geliyor? Windows'la çalışıyor işte. Kaldı ki ARM'ın bilgisayarlara gelmesi için onca uğraşan da Microsoft'un kendisi. ARM şu anda bilgisayarlara geldiyse Microsoft'un sayesinde.
Bu arada OS'in ne demek olduğunu anladığınızı sanmıyorum. Hantal dediğiniz Windows; 30 senelik ar-ge'nin ve know-how'ın ürünü, binlerce farklı donanımı, yüzbinlerce farklı driver'ı, milyonlarca farklı yazılımı on yıllarca destekleyip sorunsuz çalıştırabilen bir mucize örneği. Windows'un şu şekilde çalışabilmesi dahi bir mucize. Bu yüzden Windows'a rakip bunca sene gelemedi. Bu yüzden tek bir alternatifi dahi yok. Böyle bir işletim sistemi yapabilecek firma yok. Bilgisayar camiasında her şeyi sorunsuz çalıştıran OS yapmak kimsenin harcı değil. Bir yerden Windows gibi her donanımla ve yazılımla uyumlu çalışıp istediğin her şeyi yapmana izin veren aynı zamanda Windows'tan daha hızlı çalışan bir OS çıkacağını düşünüyorsanız büyük hayal kırıklığına uğrarsınız 🙂
@imperio windows arm, x86’dan çok daha stabil çalışıyor
@extreme Performans açısından henüz olmasa da verimlilik olarak doğru, ancak ARM geldi diye "os tarafında hantal ms'ten kurtulma" diye bir durum yok. ARM x86'nın yerini alıyor. Windows'un değil 😀 Arkadaşın kastettiği Microsoft'tan ve Windows'tan kurtulmak diye anlaşılıyor en azından 🙂
@imperio tam olarak aynı şeyden, 30 senelik ve binlerce farklı donanımı, yüzbinlerce farklı driver'ı milyonlarca farklı yazılımı desteklemeye çalışan bir OS'ten bahsediyorum. hantallık cümlenin içinde zaten, arm tarafına geçince sıfırdan OS yazılacak fakat MS'ten bahsediyorsak her şeyi üstüne yükleyip kısa sürede onu da mahvedecek. aslında üzerindeki yükleri attığında gayet akıcı fakat donanım firmaları donanım sattırmak için olsa gerek hantallaştırıyor gibime geliyor. çin hükümeti kendine özel "enterprise g" yaptırmış, tertemiz, hiç bloatware yok, geçenlerde burada konuşuldu: https://teknoseyir.com/durum/1717512#comment-6145943
maksimum 10 senede bir geriye uyumluluğu umursamayacak, günün donanımına optimize edilmiş OS şart.
@sqn Windows ARM cekirdeği NT(x86) ile alakası yok. Android gibi sanallaştırmadan uzak. Sıfırdan başlayan bir sistem olduğu için geriye uyumluluk gibi bir derdi de yok. x86 ile Arm Windows aslında iki ayrı işletim sistemi.
@sqn Kendi içinizde çelişiyorsunuz. Hem firmalar donanım sattırmak için hantallaştırıyorlar diyorsunuz (ki bu bir komplo teorisi, donanım firmaları Windows'u nasıl hantallaştırıyorsa artık), hem de 10 senede bir geriye uyumluluk umursanmayacak OS istiyorsunuz. Asıl 10 senede bir sıfırdan OS gelmesi donanım sattırmanın kralı olur. Zira 10 senelik hiçbir donanımınız ve yazılımınız çalışmaz. Her 10 senede tüm dahili ve çevre birimleri dahil tüm donanımı değiştirmeye gönüllü müsünüz? Satın aldığınız tüm yazılımların çöpe gitmesini ve tekrar almaya gönüllü müsünüz? Kimsenin öyle bir şeye gönüllü olmayacağı kesin. Hele ki yeni Windows sürümüne geçişte bile bu kadar direnen bir toplumda. Tersine, isyan edilir. Kaldı ki 10 senede bir sıfırdan OS tasarlayacak kadar aklını peynir ekmekle yemiş tek bir şirket bulamazsınız dünya üzerinde. Bir işletim sisteminin anca 10 senede oturduğu bir yerde 10 senede bir değişmesini istemeniz gerçekten imkan ve mantık dışı. İşletim sistemleri kadar kompleks yazılımlarının 1-2 senede yapıldığını falan mı düşünüyorsunuz?
ARM'a geçince sıfırdan OS kimse yazmaz. MS bile yazmaz. Yazmadı da. Var olan güncellenerek, belki farklı yollara saparak ama her yeni çıkan şeye uyumluluk sağlayarak devam eder. Şu an olduğu gibi. ARM'lı windows'lar sıfırdan mı yazıldı? Windows'un olayı bu. Beğenmeyene Apple var. Kimse Windows'un macos olmasını istemiyor. Bu esnekliğe böyle kavuştu. Bu pazar payını bu şekilde elde etti. Alternatifsiz olma özelliği buradan geliyor. Bu yüzden herkes Windows kullanıyor. Her şey yapılabildiği için.
Çin hükümeti kendine özel enterprise G yaptırmış. Konuyla ilgisini anlamasam da ne güzel. Ama tertemiz olmadığı kesin. İnsanların bilgisayarda günlük geçirdiği süreyi ve kullandığı yazılımları takip eden ve istediği gibi sınırlayan bir devletten bahsediyoruz. İnsanların bilgisayarlarında "bugünlük oyun süreniz doldu bugün daha fazla oyun oynayamazsınız" diye uyarı çıkartıp oyun açtırmayan bir ülkeden bahsediyoruz. Microsoft'un çıkarttığı telemetrinin 100 katını koymuşlardır. O yüzden bunu ne anlatmak için konuya dahil ettiğinizi anlamadım.
Siz en iyisi mac kullanın hocam. Boş verin Windows'u.
@imperio Windows x86 ile ARM faklı kernel kullanıyor. Geriye uyumluluk problemi ise eskiden yazılmış endüstriyel programların çalışmasını sağlamak.
@extreme Endüstriyel yazılımlar kısmına hiç girmiyorum. Orası asıl felaket. 30 yıldır el değmeden çalışan yazılımlar var. Farklı kernel kullanılması "OS'in geriye uyumluluk gözetilmeden sıfırdan yazılması" ya da "MS'ten kurtulmak" anlamına gelmiyor hocam. ARM'lı Windows'ta da şu ana kadar çalışan tüm yazılımlar ve donanımlar çalışıyor. Tüm Windows sıfırdan yazılmadı. Zaten x86 da ortadan kaybolmayacak. Verimlilikten ziyade saf gücün önemli olduğu masaüstülerde ARM'ın görünüşe göre henüz bir şansı yok. Olacak gibi de görünmüyor.
@imperio tartışma güzel ama sırf kazanmak için bağlamdan koparıp alakasız yerlere çekiliyor malesef. bugün zaten çoğu kişi elektronik cihazını 10 senede bir değiştiriyor, 20 sene önce dahi alınan bir ürünün ömrü 10 sene yoktu, 10 seneden fazla kullanılır ama ızdırap olur. konsollar 7 senede bir çıkıyor, herkes bunu kabulleniyor. her 10 yılın başında yeni anakart, yeni işlemci seti, sadece bunları destekleyecek, bunlara optimize edilmiş OS çıkacak dense kimsenin itirazı olmaz, 2020'de çıkar, 2022'de alırız, 2032'ye kadar kullanırız, mis gibi. diğer türlü geriye dönük her şeyi desteklemeye çalışınca mevcut donanım kaldırmıyor, şişiyor, 3-4 senede upgrade etme zorunluluğu doğuyor.
arm için sıfırdan OS de yazılır, mevcuttaki OS de optimize edilir, temizlenir. yeter ki ssd, ram, wifi sektöründe olduğu gibi standart belirlensin, çevrelerce kabul edilsin, sadece onlar desteklensin. elde edilecek kazanım görüldüğünde zaten herkes koşa koşa kabul edecek. bugün windows bile bloatware'den temizlendiğinde performansı katlanıyorsa mevcut durumun benim gözümde savunulacak tarafı yoktur. bunu beğenmemek ise apple kölesi olmak değildir, apple'ın optimizasyon tarafını desteklerim fakat kapalı olmasını savunmam. bir şeyi eleştirmek rakibinin kucağında oturmak değildir, bağlamından uzaklaşmayalım lütfen.
siz en iyisi windows'un her OS'te standart yüklediği oyunları oynayın hocam, boşverin performansı, verimliliği.
@sqn Burada bağlamından koparılan tek bir şey var o da sizin habire bloatware diyip durmanız. Windows'un ve tüm işletim sistemlerinin içindeki telemetrilerin konuyla ilgisi nedir? 10 senede bir yeni işletim sistemi istemenizle telemetrilerin alakası nedir? Hiçbir şey.
10 senede bir yeni donanım ve yazılıma herkesin itirazı olur. Gerçekçi yaklaşmak yerine ütopya kuruyorsunuz. Evet hiçbir şeyin ömrü 10 sene değil ancak hiç kimse tüm donanımını ve yazılım ürünleri arşivini bir anda oluşturmuyor. Süreç boyunca yavaş yavaş oluşturuyor. Siz nasıl oluyorsa herkesin tüm cihazlarını 1. senede yeni sistemle alacağını, 10 sene sonra çöpe atacağını ve sonraki 1. senede her donanımı ve yazılımı sıfırdan satın alabilecek kadar zengin olduğunu düşünerek anlamsız bir yaklaşım sergiliyorsunuz. 10 senede bir her şeyi sıfırlayacak mısınız? Güzel 10 senede bir kullandığınız tüm teknolojik aletleri bir anda değiştirmek zorunda kaldığınızda görüşelim. 8. senede aldığınız yazıcı 2 sene sonra çöp olunca itirazınız olmaz mesela yani? Veya 9. senede aldığınız yazılım veya oyun sonraki sene işe yaramaz hale gelince? Akıllı ampulünüz bile çöp olunca? 500 dolarlık konsolla bunu karşılaştırmanız asıl bağlamdan kopartmak. Sonra da firmalar donanım sattırmak için bilmemne yapıyor diyorsunuz. Dünyada bundan büyük donanım ve yazılım sattırma olayı var mı yahu 😀 10 senede bir tüm donanımı baştan sat ne güzel dünya ya
Bir işletim sisteminin çıktığında toparlanması ve gelişmesi zaten 5-10 sene alıyor. Siz bugün bir işletim sisteminin çıkıp bir anda Windows veya Android düzeyine gelebileceğini sanıyorsunuz. Android kaç senede gelişti? Windows kaç senede gelişti? Bugün kullandığınız Android 15 senelik bir geliştirmenin sonucu. Android'le Windows arasında düzgün bir iletişim kurulabilmesi bile tek başına 10 sene aldı. İşletim sistemi kadar kompleks bir şeyin yazılması 5 seneden aşağı değil, bir de bunun uyum süreci ve gelişmesi var. Ve o sistemde çalışacak yazılımların bir de o işletim sistemine uygun yeniden yazılması var. Yani sistemin çıkıp gelişip ve o sistemde kullanılan donanımların ve yazılımların uyum sağlaması toplamda zaten en az 10 sene alacakken siz uyum sağlandığı anda değiştirilebileceğini sanıyorsunuz. Süper. 10 senede bir yeni işletim sisteminin sıfırdan geliştirilebileceğini, firmaların ve insanların böyle bir masrafa gireceğini düşünmek polyannacılık. Windows XP'den 7'ye, 7'den 8'e 8'den 10'a geçişin ne kadar sancılı olduğunu ve yıllar sürdüğünü unutmuşsunuz. Bari oradan bi düşünün sıfırdan sistem geldiğinde donanım ve yazılımların buna uyum sağlamasının kaç sene aldığını. İşletim sistemi çıkacak da efenim ona uygun donanım çıkacak da sonra Unreal Engine o sisteme uygun baştan yazılacak da sonra stüdyolar o yeni dili öğrenecek de sonra 7 sene AAA oyun geliştirecek o sisteme. Muhtemelen bu sürede yeni işletim sistemine geçilmiş olacak? Şunu düşünmek zor değil. Herkes koşa koşa kabul edecek kısmında ekstra güldüm. İnsanlara bi desenize Steam kütüphaneniz her 10 senede bir yalan olacak diye 🙂 Veya Amazon'a Google'a falan desenize 10 senede bir tüm yazılımlarınızı baştan yazıp tüm sunucularınızın hardware'ini toptan değiştireceksiniz diye? Bakalım tepki ne oluyor. Bunu öngörmek için dahi olmaya gerek yok. Bir de ortada 20-30 sene kullanılan endüstriyel yazılım olayı var ki oraya hiç girmiyorum. Ortada dağ başında izole şekilde laptopınızdan tek başınıza kullanacağınız bir Windows 95 işletim sistemi değil dünyadaki milyonlarca farklı sistemde çalışıp milyonlarca farklı sistemle ve donanımla ve yazılımla ve makinelerle ve sunucularla ve diğer işletim sistemleriyle ve akıllı cihazlarla entegre edilmiş ve bu bile on yıllar sürmüş kompleks bir sistemler bütünü var. Bu entegre sistemler bütününün 10 senede bir sıfırlanabileceğini düşünmeniz o kadar anlamsız ki bu anlamsız tartışmaya devam etmeyeceğim iyi günler.