Bizim millette bir acayip ya. TS de bile böyle. Sorsan gazetecilere özgürlük, fikir özgürlüğü der hepsi ama son olaylar gösteriyorki hala geri kafalıyız. Kimin ne düşündüğü niye bu kadar umrunuzda ki? Doğru veya yanlış olması önemli mi? Karşı taraftan istediğiniz, beklediğiniz şeyi nasıl olurda iş size gelince yapmıyorsunuz? Bu nasıl bir mağara adamlığıdır, gerçekten anlamıyorum.
İsteyen istediğini düşünebilir. Kişileri tercihlerine göre eleştirmek hiç bir zaman çözüm olmaz. Kaldı ki biz direk asıp kesmeye başlıyoruz. Enigma'nın çıkış hikayesini hatırlatmak isterim sizlere.
Benim gördüğüm kadarıyla eski üyelerin itiraz etme nedeni, ülke kurucusuna hakaret edip aşağılayan bir kişiye hayranlık beslemesi yüzünden büyüdü olay.
Ben de onu diyorum. Hangi hakla başkası hakkında böyle düşünebilirsin ki? Seni üstün yapan ne? Adamın umrunda olmayabilir, herkes vatan sevecek diye bir şart yok. Saygı duymak zorundalar. Yapabilecekleri en byük şey iletişimlerini kesmek olabilir onun dışında böyle saçmalamak çözüm değil. Zira sen böyle yaparsan karşısı istemediğin şeylere takınca ağlmayacaksın 😀
@ouz Doğru söylüyorsunuz, ama adamın düşüncesi üzerine böyle davranmak yanlış. Adam gelip burada bu yönde paylaşımlarda bulunmadı ki? O mantıkla müslüman bir ülkedeki bütün ateistlerin yok edilmesi lazıma kadar gidiyor konu. Düşüncelere değil, eylemlere göre haraket etmeliyiz.
@ouz Söylediklerine katılıyorum birde bunun dönemsel fikir değişiklik süreci var.
Bir kaç sene önce vatan hainliği sayılmayan bir şey bugün sayılabiliyor.
"Onun heykelini dikeceğiz heykelini." diyen adamı ve o heykeli bugün savunmak vatan hainliğidir.
Geçmişten bugüne sabit değişmeyen tek konu, kurucu öndere karşı yapılan hakaret sonucu doğan vatan hainliği.
Sevmezsin beğenmezsin, yönetimini eleştirirsin, nasıl olsa daha iyi olurdu dersin efendi gibi.
Ama onun verdiği mücadeleyi ve onun haricinde canını veren milletin emeklerini silip atıp "Yunan galip gelseydi huehue" şeklinde yorum yapmak vatan hainliğinin daniskasıdır.
@ouz Kur'an da öyle bir şey tabi ki yok ama bugün dini lider sayılan insanların arasında böyle fetvalar verenler var.
@ouz Keşke öyle olsa hocam, ama insanları biliyorsunuz işte. Kaç kişi açıp Kur'an okuyor ki? Anlamına bakmayı geçtim.
@ouz Ben İslâm dinine inanmıyorum, Müslümanların bana gelip "Peygamberimizin yalancı/sahtekâr olduğunu söyleyerek ona hakaret ediyor" demeye hakları var mı sence? E peki bunun farkı ne? Adam kurucu lider olarak görmeyebilir. Yunanlılar işgal edince kurulacak ülkeden dahi kötü bir ülke kurulduğunu düşünüp "Keşke işgal etseydi" de diyebilir. Söyledikleri doğru değilse neden telaş yapıyoruz ki? Neden korkuyoruz bu kadar? Susturmak yerine biz onları yalanlasak Atatürk'e ve kurduğu ülkeye daha çok yararı olmaz mı sence? 100 yıldır zorla sevdirmeye çalıştılar da ne oldu? Söyleyeyim: Son 50 yıldır ülkeyi sevmeyenler yönetiyor. Doğruyu yanlış şekilde savunduğumuzu idrak etmemiz için daha ne olması gerekiyor acaba...
@ouz İslâm diye bir din yok diyorum hocam, din yoksa Muhammed nasıl peygamber olabilir? Mantıken onnun da yalan söylediğini iddia etmiş oluyorum. Örnekte bir hata olduğunu düşünmüyorum. İşte kendin de diyorsun, Atatürk'ün annesi hakkında onu diyen bile var. O suçtur işte ispat edemezse, cahilliğinden ötürü ona inanan suçlu değildir ama. Kaldı ki Mısırlıoğlu denen hıyar da suç teşkil etmeden yapıyor bunu(hukuk biliyor keko, lafını iyi ayarlıyor). Ha çoğumuz anlıyoruz ne b*k demek istediğini ama ona inanlar başka, o başka. Facebook'ta birine ana avrat sövsem ve gönderimi 3 kişi beğense, o sövdüğüm kişi dava açtığında 3 beğenen kişiyi de mi içeri alacaklar/almalılar sence benimle birlikte? Bu da onun gibi. Kaldı ki, biz böyle zorbalık yaptıkça o kişilere inanan sayısını katlıyoruz. Kendine Atatürkçü diyenin takındığı tavır bu olmamalı diye düşünüyorum.
Zorlamadan kastım o değildi. Atatürk hakkında ortaya atılan her iddia yanlış değil. Yakın döneme kadar Müslüman olmadığını söylemek bile hakaretti mesela, halbuki Müslüman değil, kanıtları dahi var. Sırf sevdirmek için dini bütün göstermeye çalıştılar, zorlamaya örnek mesela. Sevmiyorum diyene vatan haini muamelesi yapıyorlardı. Tıpkı şimdi her muhalife Fetö'cü muamelesi yapıldığı gibi. İnsanlar sevmiyorum demeye korkuyorlardı.
@ouz İslâm'a dair hiçbir şey yok demiyorum hocam, İslâm diye bir din yok diyorum. Yok diyroum derken, olmadığını düşünüyorum. Zaten İslâm'ı da din yapan o nüshalar değil, öyle olduğuna inananlardır asıl. Neyse, konumuz din değil, Müslüman üyeler var burada, görmek istemedikerli şeyleri burada daha fazla konuşmak doğru olmaz.
""Biz" kimiz ve nasıl "zorbalık" yapıyoruz onu anlamadım yalnız." Sonunda Atatürkçü diyerek kim olduğumuzu belrttim. Öyle olduğunu varsaydım, istersen kaldırabilrm orayı. TS'de pasif agresif duruşla hareket edenler dışında, olayı lince sürükleyenler de vardı. Hepsi silindiği için görmemiş olabilirsin ama burada linç edilmek istediğine kanaat getirecek kadar detay gördüğümü düşünüyorum.
O üyenin erdemli bir birey olmadığını elbette düşünebilirsin. Fakat tik konusu site yönetiminin inisiyatifinde, öneri ya da siteyi terk etmek dışında yapılan şeyler zorbalıktı. Siteye de zorbalığa alet olması konusunda baskı yapıldı.
Ben boyle bir fikri kabul etmiyorum. Kişisel gorusumdur bu.
Tabi ki, ama bunun size birine siber zorbalık yapma hakkı vermediğinin de bilincindesiniz. Hekes böyle olsa sorun olmayacak zaten. Sizinki de bir düşünce özgürlüğü.
sen çok haksız bi abisin
Birisinin seninle aynı değerlere aship olmamasını suç mu kabul edelim o zaman? 🙂
@huseyinekrem tmm o zaman bende senin allahına inanmıyom sövim ama aynı fikirde değiliz diye beni banlamayın bide yeşil tik verin tmmı
@johncenaaa Adam gelip burada bunları yapmadı ki? Daha önceki yazılarına göre bunu aypıyorsun sen.
@vinternatt Her kanun doğru mu? Böyle bir kafa olmaz. Kanunlar böyle deyip geçemezsin. Anayasaya baksak bugün bir sürü saçma şey çıkar.
@huseyinekrem kurucuya hakaret kanunu saçmamı yani abi
@johncenaaa Değil, ama onu hakaret ettiği yerde kullanacaksın. Burada adam oyun videosu atıyor sadece.
@huseyinekrem bu düşünce çalıyor ama çalışıyor ile aynı düşünce değil midir?
@epsilon Değil hocam, değil.
@huseyinekrem O zaman biz olaya profesyonel yaklaşamıyoruz. Bana göre yanlış düşünceleri olanın yanımızda bulunmasını ne yaparsa yapsın ben mide bulandırıcı buluyorum. Bu da benim düşüncem. Kendisini hiç izlemedim bile saçma birkaç durumdan çok evvelden engellemiştim zaten.
Bu Talha olayı gereksiz uzadı, hesabını silip gidenlerin de asıl bahanesi bu değildi böylece aslında gerçek sıkıntılar arada kaynamış oldu biraz. Gerçi hiçbir türlü site yönetiminin umurunda değil TS Sosyal.
Ona kızdılar zaten biraz da. Yoks bu kadar ilkel bir davranışta bulunacklarını sanmıyorum.
Agzina saglik guzel insan
Saygı duyarım, bir şey demiyorum. Ama burada yapılan iş adamın düşüncelerine göre davranmak ki bunu yanlış buluyorum. Düşünceler her gün değişen şeyler. Ha haberim yok ama çıkıpta burada diğerlerinin hoşuna gitmeyecek şeyler söylediyse o zaman iş başka. Ama daha testiyi kırmadan kızı dövmenin de bir anlamı yok.
Yukarıda bende buna benzer şeyi söyleyemeye çalıştım.
Terörist övmekten içeri girmiş bir gazeteci çıksa buraya gelse video çekse, yine görmezden mi gelinir?
Arkadaşlar şunu da söyleyeyim. Tabi ki kimsenin kimsenin değerine laf söyleme hakkı yok, ona aykırı davranmaya hakkı yok. Ama yerine göre bakmak lazım. Burada mesela ateist olan, farklı mecralarda bu görüşlerini belirtmiş olan, dini görüşlere saygısız laflar söyleyen çok insan vardır, tam tersi kafada olan insanda çoktur. Ama gelip burada yazmıyorlar. Sırf böyle düşündüklerini biliyoruz, şurada şöyle yazdı diye onları da mı banlayacağız? Aynısı Atatürk hakkında konuşanlar için de geçerli.
Mustafa Kemal'in ve cumhuriyetin karşısında olan fikir, fikir değildir.
Karşısında olan kişi, adam değildir. İnsan değildir.
Aksi durum/görüş, bu ülke için kan dökmüş, canını vermiş, senin ve geri kalan herkesin nefes almasına vesile olan şehitlerine yapılan koca bir saygısızlıktır. Benim ya da bir başkasının kelimelerle ifade edemeyeceği bir saygısızlık.
Peki bu saygısızlık Teknoseyir çatısı altında yapıldı mı? Hayır. O sebeple hâlâ buradayım.
İsteyen istediği gibi düşünebilir mi? Elbette. Bana ne, isterse gitsin vatandaşlıktan çıksın. Beni bağlamaz.
Bu konu ve şahısla ilgili benden bir tık daha fazla hassasiyete sahip insanlar ise çekti gitti.
Sizin de bahsettiğiniz gibi bu bir kişisel tercih ve sizi bağlamaz.
Cumhuriyetin karşısında olanları savunma gafletine düşmeyin. Söz konusu kişi kim ise, kendini ve fikrini savunabilir. Kimsenin avukatlığını yapmak zorunda değilsiniz.
Savunduğunuz konu fikir özgürlüğü, farkındayım ama bazı konuların toplum nezdinde tartışmaya açık olduğunu düşünmeniz komik gerçekten.
Size o kadar ekstrem örnekler veririm ki, bir daha kimsenin düşüncesini duymak istemezsiniz ama anladığım kadarıyla yukarıda bahsi geçen konu sizin için tartışılabilir, aksi belirtilebilir bir konu.
Bazıları için değil işte. Herkesin kırmızı çizgileri vardır. Benimki ve birçok insanın sınırı bu.
Gidenlere de kalanlara da saygı gösterin ve bu konuyu bir daha açmamak üzere kapatın artık.
Bir yanlışınız var, kimsenin görüşünü savunmuyorum. Sadece bu yazılan çizilenlere bakarak abartıldığını düşünmüştüm. Şahsın kendisini de çok tanımam, sadece bu yapılanı yanlış bulduğumu ifade etmek istedim.
Yapılan yorumları okudukça daha iyi anlamaya da başladım. Yaptığı saygısızlıklara bu verilen tepkilerin normal olduğunu gördüm.
@huseyinekrem Sorun yok o hâlde. Bu arada, ben size herhangi birinin görüşünü savunduğunuzu söylemedim. Lütfen yazdıklarıma bir daha bakın, ima bile etmedim. Karşı fikirdekileri savunmamanız gerektiğini söyledim, hepsi bu. Yanlış anlaşılma olmasın... 🙂
anladığım kadarı ile dinine bağlı bir insansın. ben ise hiç bir dine inan insan değilim. şöyle düşün ben senin inandığın dini ve onun peygamberini aşalıyorum her fırsatta gömüyorum ama bunu ts'de yapmıyorum ts'de yazıyorum ve hesabım onaylı senin hoşuna gider miydi ? bazı şeylerin ifade özgürlü olmaz ve o kişi savunulmaz.
Baska sitelerde takiliyorum talhanin yorumlarini goruslerini gordum, tsye girdim hicbir uyeligim yok ana sayfada gamsizin umutun ve talhanin yorumlari goruluyor , kafamdan sunu dusunurum bu kisi tsde desteklenen biri veya bir editor sanirimki hem gamsizla umutla ayni tike sahip hemde yazilarini uye olmasam bile goruyorum , talhanin fikirlerini bildigimden tsninde bu fikirlere destek verecegini dusunuyorum.
İnsanlarin itirazida bu tike idi aslinda kaldirilsin tiki yazdilar ama yanlis yerlere cekildi(hesabin silinmesini isteyende vardir ama genel olarak tike idi).
Ama yonetim hicbir sekilde kabul etmiyor hicbir olayi acikca nereye gidiyorsaniz gidin diyor insanlarda gidiyor normal olan bu , mantikli bir yerde 2. Bir tik cikarilir editorlerinki ayri sadece videoya cikanlarinki ayri olur ve uye olmayanlara gozukmez bu tiki alanlarin yazilari mesela cok basit bir cozumdu ,ama bunu bile yapmayip kullanicilari dinlemedikelri icin kullanicilarda terk ediyor siteyi.
.
Kimsenin görüşüne laf etmem ama bir söz vardır sevgide seçicipik saygıda zorunluluk diye sen gelip de burada ülkenin başkomutanı MUSTAFA KEMAL ATATÜRKe karşı laf yapan birini burada översen ağzının payını verirler bu ülkenin hakkında söz edilemeyecek değerleri vardır.