SSD ile RAID fantezi mi mantıklı bir yol mu ?
SSD disklerin hız konusunda rakipsiz konuma gelmeleri ve fiyatlarının düşmesi artık onları tek olarak alınabilir hale getirdi. Ancak disk performansını daha da yükseltmek isteyenler, düşen fiyatların da etkisiyle ikinci bir disk daha alıp RAID yapmayı hayal ediyor. Peki ama RAID olunca hız gerçekten de katlanıyor mu? Bu sorunun cevabını bulmak için Team'in Xtreem S1 serisi disklerinden iki tane edindik ve RAID yaptık. 2x120GB olarak RAID 0 konfigürasyonu kullandık ve testlerimizi çalıştırdık.
Orophin Ancalimë
Çok güzel performans.
Yeni toplayacağım masaüstü sistem için alışveriş listemde zaten 100GB üzeri bir SSD planım vardı ki Team Xtreem 120GB SATA-II modeli de gayet iyi! Hoş teknobiyotik'te an itibariyle 265.00+KDV ama fiyat düşüşü temenni etmekle yetineceğiz artık.
Kampanya vardı biz videoyu çektiğimizde. Yine yaparlar elbet.
Orophin Ancalimë
Tahmin ettim.
Aksi takdirde videoyu izlemeden gidip sipariş etmeyi bile aklımdan geçirmiştim ama incelemenin bitmesini bekledim. Bu da video-incelemelerinizin başarısını gösterir! (:
Ne kadar da ucuzlasalar, ev kullanıcıları için hala çok uç ürünler. 120 gb'lık ürün, 200-250 lira seviyesine düşmeli alınabilir olması için. 80 gb'lar bile 350 liradan başlıyor şu an. Fiyatları başından beri takip etmiyorum ama 2011 yılında, teknolojinin şu durumunda, sanki fiyatlar çok daha hızlı düşmeli. 1 tb'lık ssd'lerin çıkması çok zor olmamalı teknolojinin şu haliyle.
Üzüyorsunuz bizi yani böyle ssd'li konularla 🙂
Bu arada Emirhan'ın sesi niyeyse çok profesyonel çıkıyor. 5 saatlik sunumlar yapıp anlatmalı sürekli. 🙂 Tek başına podcast yapabilir mesela birkaç saatlik.
Emirhan Döngel
"Niyeyse" derken?? 🙂
Teşekkürler iltifat için. 🙂
ooolesine
+1 🙂
Kaan KIVRAK
güzel inceleme olmuş.. teşekkürler
Yalçın Aydın
Oynatıcıda ortaya geçiyorum ama gene de video baştan başlıyor, sürede 3. dakika civarları görünüyor.
Yakın zamanda düzelteceğiz 🙂
Yalçın Aydın
Gökhan sen deyince olay biter zaten 🙂
Predator Dr.K
ssd lerin kafayı yeme sorunları giderildimi uzun vadede ne olacak muamma.
Executioner
Güzel bir inceleme olmuş elinize sağlık,ssd'lerin fiyatları biraz makul seviyelere düşsede hala oy oy ne kadar ucuzlamış,ne yapıp edip ssd almalıyım seviyesine bir türlü gelemediler..1 gb=1$ seviyesine düşermi acaba fiyatlar..
ilker
süper eğlenceli olmuş 🙂
ilker
burada 265$+kdv gözüküyor inceleme sonrası fiyat mı arttı?
http://www.teknobiyotik.com/depolama/ssd/team-xtreem-s1-120gb-sata-ii-2-5-super-hizli-ssd-2431.html
Evet kampanya bitmiş.
Rakamsal farklar müthiş gerçekten. Hele raid halinde. 3-4 yıllık olmuş sistemler için -eğer anakartta artık yeni işlemcileri desteklemiyorsa- hızlandırma için yapılabilecek tek şey ram ekle demekten ibaretti. Artık 2. bir çözüm de -maliyeti bir kenara koyarsak- bir SSD alın demek midir? Ayrıca bu SSD ler ileride alınacak yeni pclerede adapte edilebileceğinden maliyete de katlanılabilir düşüncesindeyim.
SSD lerle RAID kurulumu yapıldığında TRIM desteği yok şimdilik. Diske bir kere tamamen yazıldıktan sonra performans düşüşü yaşanacak ve sonuçta büyük olasılıkla tek bir SSD performansının altında kalacak. Sony Z1'i hatırlayın. Makinede 4 SSD ile yapılan RAID kurulumu söz konusu ama aldığı puan 15000 civarındaymış. Burada tek bir SSD 30000 almış. Hangi kontrolcü olursa olsun 4 SSDlik bir RAID, SF-1200 kontrolcülü herhangi bir SSDyi çok rahat geçer. Anandtech'in yaptığı bir incelemede iki tane Intel X25-V ile kurulan RAID bile SF-1500 kontrolcülü SSDlerle başabaş mücadele ediyor ve bazı testlerde açık ara geçiyor.
http://www.anandtech.com/show/3618/intel-x25v-in-raid0-faster-than-x25m-g2-for-250/4
Bu durum TRIM komutunun eksikliğinden ötürü Sony Z1'in disklerinin 'temiz' olmamasından kaynaklanmıştır. Tabi disk kullanımınıza göre belirli periyotlarla diski güvenli silerek, eski haline döndürebilirsiniz.
Ayrıca burada bahsedilen puan sanırım HDD puanı. Yine Anandtech'in incelemesinde Intel kontrolcülü tek bir Intel X25-V 40GB da 29000 civarı puan almış. Bu sonuca göre 2 kontrolcü arasında fark olmadığı gözüküyor. Bulabilirseniz SSDye başlangıç için iyi bir seçim.
Bir de tek bir diskiniz öldüğünde tüm veriyi kaybetme durumu söz konusu RAID-0'da. Bunu da göz önünde tutmak gerek.
Trim olmasa bile raid0 kullandığınızda garbage collection var. Trim'in eksikliği pek hissedilmiyor, abc incelemesi değil şahsen biliyorum 🙂
3.parti bir programla periyodik back-up alırsanız veri kaybetme riskide ortadan kalkar.
TRIM eksikliğinin ne demek olduğunu Sony Z1 göstermiş. 4lü RAID ve aldığı 15K puana rağmen tek bir SSD 30K almış. Sony'de de tek bir SSD kullanılsaydı, puanı daha yüksek olurdu herhalde.
TRIM garbage collectionı tamamlayan bir komut. TRIM olmadan SSD kontrolcüsü hangi blokların silineceğini bilemez. TRIM kullanılmadığında diskte 'silinmiş' veri olacağından, yani olduğundan daha çok alan kullanıldığından NAND hücrelerine yazma sayılarını dengelemek de güç olur. Ne kadar boş alan, o kadar iyi wear leveling.
RAID kurulumunda, AMD 7xx ve daha eski AMD yongasetleriyle AMD AHCI sürücüsü kullanıldığında (amdsata.inf), Win 7'den daha eski Win sürümleriyle ve OSX ile TRIM komutu çalışmıyor. Bu durumda bile performans kaybını en aza indirmek için yapılabilecek birkaç çözüm var. Performans kaybı derken, bu kayıp sadece rastgele yazma sırasında ortaya çıkıyor.
Disklerden daha çok performans almak için RAID yapılıyor. Özellikle SSDler RAID kurulumlarına, sıradan mekanik disklerle yapılan RAIDlere nazaran çok iyi tepki veriyor. Elde edilecek performans artış oranı sıradan RAIDlere göre çok daha yüksek. Ama zamanla, diskler dolduğunda rastgele yazma işlemleri sırasında disk anormal derecede yavaşlar. Başlangıçta çok yüksek olan disk yerlerde sürünmeye başlar. Bu durumda yaşanacak hız kaybını azaltmak için diskte bir miktar 'daha' (%10-20 dolayında) boş alan bırakılabilir. Daha doğrusu diskin tamamı biçimlendirilmeyebilir. Bu kullanılmayan alanı otomatik olarak disk kontrolcüsü kendine tahsis eder, müsvedde olarak kullanmaya başlar. SSDlerde zaten böyle bir alan bulunur. 40 GB diye satılan bir SSDde gerçekten 40GBlık NAND vardır ama bu alanın bir kısmı (yakl. %7 kadar) kontrolcüye atanmıştır. Özellikle kapasitenin arttığı RAID kurulumlarında bu alanı biraz daha genişleterek zamanla ortaya çıkan performans düşüşünün biraz olsun önüne geçilebilir.
Bazı disk kontrolcüleri de garbage collectionı daha sıkı tutarak TRIM olmadan ya da disk dolduğunda performans kaybını azaltırlar. Intel kontrolcüleri ve özellikle Corsair P3 serisinde kullanılan Marvell BKK2 kontrolcüsü bu konuda oldukça iyi.
İşletim sistemlerinde rastgele yazma işlemlerinin ortalama kullanım oranı %30 kadardır. Sıralı yazma yapıldığında TRIM olmasa bile SSD kendini toparlayarak performansı eski seviyesine döner. İşiniz ne kadar çok rastgele yazmayla ilgiliyse, TRIM sizin için o kadar gereklidir.
http://www.anandtech.com/show/3618/intel-x25v-in-raid0-faster-than-x25m-g2-for-250/6
banshee
keşke kampanya varken incelenseydi kaçmazmış
yasar
ben kesinlikle ssd ile raid duzenini tavsiye etmiyorum suan ocz revodriver var pci-express den baglaniyo ve 540mb okuma 480 mb yazma yapiyo (zaten kendi icinde kartta raid var ayni cift gpu lu kartlar gibi ben alicam 260 euro yani 520 530 lira daha mantikli 120 gb boyutunda ve gercek performan bu ssd iste)
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/b003obz9gc/geizhals1-21/ref=nosim?m=A3JWKAKR8XB7XF
Pci-e'ten boot edebilen anakart sayısı az olduğu ve bios güncellemelerindede pek yer almadığı için belli sayıdaki anakartın desteklediği bir işi normal raid0'a karşı önermek şu dönem için çok makul bir iş değil 🙂
Briareos
Intel RST v9.6 sürücüleriyle ssd raid de trim desteği geldi diye biliyorum.
Samsung'un SSD Raid ile alakalı şöyle efsane bi testi olmuştu. http://www.youtube.com/watch?v=26enkCzkJHQ
YBahadir
Keşke teorik testlerin yanında pratik bir iki test daha yapsaydınız.
Mesela Windows'un açılış süresini, Ağır bir oyunun Loading sürelerini, 1GB lik bir dosyanın kopyalanma süresini. Büyük bir programının kurulum süresini karşılaştırsaydınız. O zaman tadından yenmez bir inceleme olurdu. Ancak yine de teşekkürler.
http://forum.pclabs.com.tr/topic/115298-ssd/
Forumda raid0 sonuçlarını tek ssd'lerle karşılaştırmıştık. Farklı marka-modellerde olsa fikir verir.
Raid'te trim yok diye hayıflanan arkadaşlarda garbage collection konusunu detaylıca bir okusunlar.
Ocz Vertex2 2 x 60gb raid0 Vantage sonuçlarımı ekleyeyim merak eden arkadaşlara referans olur. %50 dolulukta, firmware 1.32
HDD Test Suite 40531
HDD 1 189,63
HDD - Windows Defender 189,632 MB/s
HDD 2 155,14
HDD - gaming 155,142 MB/s
HDD 3 209,76
HDD - importing pictures to Windows Photo Gallery 209,757 MB/s
HDD 4 181,72
HDD - Windows Vista startup 181,721 MB/s
HDD 5 171,83
HDD - video editing using Windows Movie Maker 171,831 MB/s
HDD 6 288,02
HDD - Windows Media Center 288,023 MB/s
HDD 7 129,93
HDD - adding music to Windows Media Player 129,933 MB/s
HDD 8 224,12
HDD - application loading 224,117 MB/s
SSDlerle RAID bir çita gibi çok hızlı koşar ama çabuk yorulur. Tek SSD ise yavaş koşar ama sürekli koşar, bir antilop gibi.
Antiloplar çitalara yem olur 🙂
selcuk
anlamadığım konu aslında sorum geçen sunumlarınızda masa üstü sistemlerin geleceğinden bahsetmiştiniz biz kullanmıyoruz fazla gereği yok demiştiniz
diye ama masa üstü sistemlere muhtaçsınız anlaşıldığı kadar ssd nede olsa masa üstünde gene güzel dimi test etmek için filan murat abi emirhan abi özkan abi masa üstü bilgisayar kullanıyormusunuz?
selcuk
murat abi sen o aldığın ssd yi masa üstünemi takıcan diz üstünemi
çok merak ediyorum yanıtlarsan sevinirim
Ben masaüstü sistemde kullanıyorum.
cgdincer
Öncelikle belirteyim yaklaşık 5 gündür sizi evde olsun izlemeye ve dışarda olsun telefondan podcastlerle dinlemeye başladım, Programlarınızdaki samimi sohbet havasına bayıldım çok çok iyisiniz hatta ofisiniz bile sanki kendimi orda hissettirdi, böyle sizi açıp karşı koltuğa geçip izledimmi karşımda hep beraber sohbet ediyormuşuz gibi o kadar samimi bir hava oluyor, buna gerçekten ihtiyacımız varmış ki eminim çoğu kişi sizin bu yaptıklarınıza açtır. Umarım reklamlar bu güzel konseptinize zarar vermez. Sadece bir eleştirim olacak ürünleri bazen tanıtırken kamera açıları ve görüntüler yetersiz kalıyor, yada bilmiyorum öyle alıştık belki malum yerlerde tanıtımları izleye izleye, normalde internette zaten rahat resim video bulunur, neyse abi siz değiştirmeyin yine hiç bişeyinizi harikasınız böyle 🙂
Sentetik değilde acaba disklerin Anlık okuma-yazma ve erişim sürelerini eğer bilgiler hala duruyorsa paylaşabilirmisiniz. video da daha çok beklediğim o noktaydı ama hiç değinmemişsiniz, yada bir sebebi varmı? Teşekkürler...
Toshiba s6094 bilgisayarim var 32GB samsung ssd diskim var ama bilgisayarin icinde de 640GB kendi sabit diskim var DVD yaziciyi soksem yerine buyuk depo diski baglasam ve SSD diski acilis icin birincil disk yapsam olur mu ?
(DVD slotuna giren SATA enclosurelar bu isi gorur mu ?)
Merhabalar, benim iki sorum var yardımcı olursanız sevinirim
server sistemlerinde raid 0 dışındaki raid kurulumları ssd ile yapılandırılır ise sorunsuz
çalışırmı ( nelere dikkat edilmeli )? Birde pcı-e ssd ler ile 2.5" ssd ler arasında kurulum olarak bir fark varmı? Şimdiden teşekkür.
Yavuz
İşi bilen arkadaşlara bi sorum olacak. Ssd almaya karar verdim fakat 2 tane 60 lık alıp raid 0 yapsam yoksa tek 120 ssd alıp tek diskmi kursam. Sizce hangisi daha performanslı olur. Raid 0, ssd lerde herhangibi performans artışı sağlarmı?
120gb ssd okuma 550 MB/S Yazma 510 MB/S
60gb ssd ´´ 550 ´´ ´´ 490 ´´
Ekonomik acıdan sormuyorum performans bakımından hangisi verimli olur sizce?
Nail
Sorulara yanıt yazılmadığını görsemde yine de belki yanıtlanır diye sormak istiyorum.2 adet 74GB WD raptor diskle yapılandırılmış RAID 1 üzerindeki disklerden biri bozulduğundan ve yenisi üretilmediğinden bunun yerine SSD almak istiyorum. Bu sistem çalışır mı veya nasıl çalışır. Not: Anakart Gigabyte P45DS3R. Saygı ve hürmetlerimle.
Serkan
Emirhan Döngel beye bir soru sormak istiyorum. Bu ssd ler bir süre sonra yazma okuma işlerinden dolayı performansı düşüyormuş. Yazma okuma işlerini azlatmak için w7 ayarları var. Bu optimizasyonları yapsak bile bir süre sonra hangi hızlara düşer bu ssdler? 500mb yazma hızları olan ssdler mesela.
Ayrıca bu performans düşüşü sistemi tekrar kurduğumuzda ortadan kalmaz mı?
CORSAIR 120GB FORCE 3 SERISI SATA 3 almayı düşüyordum da . Bu performans düşüşü meselesi kafamı kurcalıyor.
mustafa ucar
merhaba murat bey
monster bilgisayar siparişi vermiştim 2 ay önce / şimdi adamlar diyorki bu ürün yanlıs tanıtıldı
Intel® HM76 Chipset bu intel optimus teknolojisi desteklemıyor
onlar diyor ki chipset Intel® HM77 Chipsete geçersen desteklıyor
ssd de 4 kat daha verim alırsın dıyorlar
.benim aldıgımm üründe çift disk desteklıyor bu üründe ssd den performans alamazmıyım gerçekten ??
http://www.monsternotebook.com.tr/W150ERQ-GT650M-MONSTER%C2%AE-Q61W150ERQ03-427294.html
ayrıca 650m ekran kartı ile 660 m arasında çok fark var mı ? oyun tutkunu değilim ama 3ds autocad vs programlar kullanacagım
Nisan Şan
Merhaba;
Size önemli bir sorum olacak;
Bende 2 adet Corsair force gs 128 gb, 1 adet Corsair force gt 120gb SSD disk var.
Bu üç diski Raid 0 olarak kullanabilir miyim?
Performans kaybı olur mu?
Force gt'nin düşük yazma hızı diğerlerini etkiler mi?
Yoksa force gs x 2 = raid 0 en mantıklı olan mıdır?
URZA
Hocam raid raid diyorsunuz, insanları raid'e yönlendiriyorsunuz ama risklerinden hiç bahsetmiyorsunuz. İnsanlarda kaybedeceğim birşey yok diyerek raid yapmaya çalışıyorlar. İnsanoğlunun hamurunda vardır her zaman daha iyisini istemek. Kendimden örnek vereyim,
SSD'yi hiç denememiş, hala daha mekanik disk kullanmaya devam eden bir arkadaşımım bana şöyle bir soru sordu: "2 tane SSD alsam bana raid yapar mısın onları?"
Yahu insaf dedim, şuan ata binmektesin daha VW Golf'e binmeden Ferrari'ye binmeye çalışıyorsun. Önce tek bir SSD'yi dene halihazırda uçurum bir performans farkı hissedeceksin. Olurda ilerki bir tarihte yeterli gelmez o vakit raid-0 düşünürsün dedim.
Anlamsız bir ifadeyle bana baktı ve kendimden utanmama sebebiyet veren o sözcükler döküldü ağzından: "Benim harddisk'e de yapmıştın bak yer kalmadı şimdi, hiçbirşey kuramıyorum."
Raid, arkadaşın yaşam felsefesiymiş meğer...
#hortistan #hort
Ben sizlere tecrübelerimi paylaşayım. SSD - HDD ile başlayım; HDD SSD arasında herkesin bildiği gibi büyük fark var ancak bu fark abartıldığı kadar değil çünkü hani diyorlar ya kopyalama hızı 500-550mb (sata ssd)ler için. HDD 100mb (sıralı) okuma yazma diyorlar. SSDler anlık çıkıyor 500küsürlere bu doğru ancak çok kısa sürüyor o süre. SSD hızla ısınıyor ve o performans 200-250mblere düşüyor asla başladığı hızla veya o hıza yakın devam etmiyor. SSD şart ama bunun farkında olun. SSD anlık işlerde ve sırasız okuma yazma da çok iyi.
RAID'i anlatayım; SSD raid yaptım samsung 860evo M.2 performansta çok az bir artış var. Beklentinizi küçük tutacaksanız yapın. Her açıdan az bir artış var. 3 SSD raid düşünüyordum vazgeçtim böyle olunca. Nedenini bilmiyorum işlemci darboğaz yapıyordur belki.