Dogru ise tam komedi 😀 Teslanin kamera ile yaptigi isi ek pahali sensor koyarak yapmaya kalktilar, ki araclar ile sunulan lidar aktif degildi. Sadece gelistirme icin veri topluyordu benim bildigim, yani ilk gunden itibaren atil bir seydi. Birde milletin telefonundaki kamera sensorleri hasar aldiklari ile kaldi.
Tesla'nın kamera ile yaptığı şey çok da iyi çalışmıyor yalnız. Youtube'da sayısız video var otomatik pilota geçince kendini hemen yol dışına atmaya başlayan Tesla'ları gösteren. Sayısız dava sonrasında adına "Supervised self-driving" demek zorunda kaldılar. Tam otomatik pilot için kamera hala yeterli değil. O yüzden sürücüsüz araçların hepsi kamera + radar + LIDAR kullanıyor. Volvo'nun yaptığı daha doğruydu.
Atıl değildi bu arada. Hem ek güvenlik için çalışıyordu hem de ileri de araçları tam otonoma yükseltmeyi planlıyorlardı yasalar izin verdiğinde, tam otonom için LiDAR şart. Kaldırılma nedeni olarak tedarik zinciri riski dediler. LiDAR'ın üreticisi Luminar'la aralarında bir sorun oldu artık ne oldu bilmiyorum.
Benim test videolarindan gordugum, en sorunsuz calisani tesla su anda. Her yeni surumde uzun uzun test edenler var, onlarin videolarini takip ediyorum. Illaki arada sacmalamalar olacak, zaten hazir olsaydi bunlar su anda daha cok yayilmis olurlardi.
Tedarik sorunu vs fark etmiyor benim icin, gunun sonunda fiyat olarakta rekabetci bir urun uretmek zorundalar. Tesladan bir tane ek ve pahali bir sensor koydulari anda maliyet olarak kendilerini baltaliyorlar.
Tesla cok iyi ilerliyor su anda, Volvo'nun pek rekabet etme sansida yok gibi, yapacak bir sey yok. Su anki durumlarida Tesla dan daha iyisini yapmak degil daha cok yakalamak seviyesinde.
"O yüzden sürücüsüz araçların hepsi kamera + radar + LIDAR kullanıyor" bunu fark ettimde robotaxi lerde lidar varmiydi? Ben yok diye biliyorum.
@mrmetalhead Waymo, Zoox, Cruise hepsi radar + lidar + kamera kullanıyor. Arada saçmalama değil hocam. Amerika'da seviye 2 sürücü desteği (Tesla'nın supervised full otonom dediği şey aslında temelinde bu, diğer markalar sürücü desteği diyor Tesla böyle ayrı isim uydurdu) açık olarak kaza yapan araçların %85'i Tesla. Bir yılda 1000'den fazla kazaları var. Vurguluyorum bu sayılar sadece supervised fsd açıkken. Mil başına ve araç sayılarını dahil ederek istatistik yapıldığında da diğer tam otonom firmalara göre kaza oranları daha yüksek çıkıyor. Kamera hiçbir zaman tek başına güvenilir bir sistem değil. Fiyatı daha ucuz olabilir, ona bir şey dediğim yok. Volvo'nun Tesla ile rekabeti yok bu arada. Pazarları aynı değil. Volvo Amerika'da pek satmıyor, Tesla da Avrupa'nın bazı ülkelerinde satılmıyor veya otonom sistem açılamıyor. (esasında seviye 2 sürücü desteğine "supervised full otonom" diyerek seviye 2'lerde olması zorunlu olan ek güvenlik önlemlerini koymadıkları için) Sorun zaten fiyat daha ucuz olacak diye bunu yapmalarına Amerika'nın izin vermesi. Cybertruck gibi yaya katili bir şeye izin vermeleri bile aslında tek başına gereken şeyi anlatıyor işte neyse. Lidar'sız fsd saçmalık. İş adamları birbirini görsün.
@protego acikca belirteyim tesla fani degilim, teslam da yok ancak katilmadigim bazi noktalar var.
Kaza orani konusunda kaynak nedir? Ben oyle oldugunu dusunmuyorum, yanlis ise bildigim dogrusunu ogrenmis olayim,
Waymoo vs level olarak daha iyi olabilir (Robotaxi de un supervied hedefliyor, ki oyle olmasi mantikli zaten) ancak genel olarak filo boyutuna, daha dogrusu aktif arac sayisina bakinca Tesla'nin acik ara ustunlugu var. Ben cok kisa surede robotaxi tarafinda otonom surus basarisi olarak yakalayacaklarini dusunuyorum.
Supervised FSD bile neredeyse hic kontrolu ele almayi gerektirmeden uzun mesafeleri sorunsuz kat etmeye basladi.
Ilerleyen surecte ben Waymoo nun araclari uzay gemisi gibi her tarafini Lidar ve bir cok ek sensorle donatarak, ek olarak aracta kendisinin degil, yuksek arac basi maliyetle hizlica filosunu buyutemeyecegini ve robotaxi karsisinda buyuk olcude geri dusecegini dusunuyorum.
Simdi her ne kadar sistemin calismasina etkisi olmayaca gibi dursada bir starlink anten entegrasyonuda soz konusu, ileride geo-fence olayi neredeyse kalkacak kadar genislediginde belkide cok ucra noktalarda hizmet vermesine yariyacaktir.
Bane genel anlamda en umut veren ve hizli buyuyen robotaxi gibi geliyor, Waymoo nun o kadar yilda pekte yol kat edemedigini dusunuyorum.
@mrmetalhead https://electrek.co/2026/07/22/tesla-adas-crashes-record-207-one-month/
"Supervised FSD bile neredeyse hic kontrolu ele almayi gerektirmeden uzun mesafeleri sorunsuz kat etmeye basladi." yok böyle bir şey hocam. Tesla'da binden fazla fsd kazası bir yılda rapor edilmişse, sürücülerin son anda engellediği fsd kazası sayısı kaçtır acaba? Bu konu fikir belirtmekten ziyade gerçekler konusu. Hiçbir kamera sistemi radar ve LiDAR'ın keskinliğine yaklaşamaz. Starlink olayı asla olacak bir şey değil. Sürüş milisaniyelik tepkiler gerektirir. Trafiği okumayı gerektirir. Araçların farlarını sinyallerini anlık olayları anında okumayı gerektirir. Uydudan 50-100ms gecikmeyle yapılabilecek bir şey kesinlikle değil. Hangi yolda olduğunu hangi yola gideceğini görürsün, en fazla o. Güvenliğe çok bir katkısı yok. Araç sayısının ileride kaç olacağını ve maliyeti tartışmıyorum, yukarıda zaten söyledim, konuyu neden tekrar aynı yere getiriyorsun bilmiyorum. Güvenliği tartışıyorum. Otopilot olmayan şeyi otopilot diye pazarladığı için ceza yiyen de tek firma. 10 sene önce aracın kendi kendine sürdüğünü gösteren reklam videosu yayınlayıp sonra mahkemede o videonun tamamen kurgu olduğu kanıtlandığı için ceza yemiş firma. Kendi mühendislerinin onca uyarısına rağmen Musk'ın LiDAR ve radarı kaldırmak için şirket içinde yaptığı baskı sonucu onlarca mühendisin bir günde istifa ettiği firma. Tesla şu an kaza raporlarını redacte eden tek firma. "Ekonomik zarar endişesi" diyerek belgeleri redacte ediyorlar. Diğer firmalar açık şekilde paylaşırken. Bu açık açık "yediğimiz bok görülürse zarar ederiz" demek. Gerçi fsd için açılan dava oranlarına da bakınca Tesla neredeyse tamamını elinde tutuyor. Bu da bir şey anlatıyor olmalı. Trump başta olmasaydı böyle olmazdı da işte neyse. Afedersin sarı kafayla kirli para ilişkileri var diye birçok kanunu yok sayıp diğer firmaların yemediği haltları yiyerek hepsinden paçayı sıyırıp üstüne her gün borsa manipülasyonuyla ettiği illegal kârları firmalarına yatırıp sonra tüm bu haltlardan dolayı kâr ettiği için maliyeti düşürebilmeyi ben "başarı" olarak göremiyorum. Görene de diyecek bir şeyim yok. Daha otonom sürüş dedikleri araçları bomboş yolda şerit takibini düzgün yapamıyor şerit dışına çıkıp bariyerlere yöneliyor. Karmaşık bir kaza senaryosu da değil bu. Tesla şu an en riskli otonom sürüşe sahip firma ve Musk denen herif başında olduğu sürece de en kötü güvenliğe sahip olmaya devam edecek. Çünkü teknoloji ne kadar gelişirse gelişsin daha çok kâr etmek için güvenlik önlemlerinden kısacak, hep yaptığı gibi. Daha ne diyeyim bilmiyorum.
@protego
"There is an obvious caveat, and it’s an important one: raw crash counts rise with fleet size and miles driven. Tesla has sold more cars and more FSD subscriptions, and drivers are running the system on more roads than ever. More engaged miles will produce more crashes even if the technology is getting safer per mile."
"The public file can't separate Autopilot crashes from FSD crashes."
Bu nedenle ham kaza sayılarından hareketle sistemlerin güvenlik performansını karşılaştırmak doğru olmaz. Bunun için en azından kat edilen mil, aktif araç sayısı ve benzer operasyon koşullarındaki kaza oranlarının bilinmesi gerekir. Artan kaza orani sadece trafikteki artan tesla sayisindan bile kaynaklaniyor olabilir. Net bir hata orani hesaplamasi yapmak dogru degil bu veri ile.
Starlink konusu waymoo nun yaptigi operasyon desteği olayini gsm sebekesinin iyi olmadigi ucra noktalarda yapabilmek icin onemli. Yarin obur gun bu geo fence neredeyse kalkmis kadar genislediginde kirsal alanlarda daha rahat hizmet sunabilmesi demek.
Waymo'nun da kazaları ve beklenmeyen davranış örnekleri bulunuyor. Bu da hiçbir sistemin hatasız olmadığını gösteriyor. Dolayısıyla sistemleri yalnızca tekil olaylar üzerinden değerlendirmek yerine standartlaştırılmış güvenlik metrikleriyle karşılaştırmak daha doğru olur.
Ayrica soyle bir sey var, en bastan cok daha fazla sensor ile sensor fuzyonu yaparak yani karmasik bir cozum ile baslamaktansa basit bir sistem ile baslayip bunu ihtiyaca gore gelistirmekte mumkun.
Muhendislik olarak hic bir zaman en mukemmel ama pahali cozumun tuttugunu dusunmuyorum, her zaman en iyinin %80'inini falan yapip bunu cok iyi bir maliyet ile yapan cozumler tutuyor ve yayginlasiyor. Lidar basarim olarak daha iyi bir sonuc elde etmeye yariyor olsa bile bu yayginlasacagi anlamina gelmiyor.
Teslada kendi interneti, kendi aracini tasarlama, kendi aracini yuksek olcekte uretebilme, genis arac networku, sarj istasyonu networku gibi bir suru avantaj var. Ornegin robotaxi vs uzerindeki kameralar kim bilir kac bin adet uretildi, waymoo kac tane sensor uretmis, bunlarin zaten daha en bastan maliyet anlaminda yarismasi mumkun degil. Bunlar elbette tek başına başarı garantisi değil; ancak ölçeklenme açısından Tesla'nın önemli avantajları.
Tesla otonom suruste ilerlemeye devam ederse gelecekte ne olacagi az cok belli zaten. Ben Musk tan vs ziyade muhendislik ve genel olarak atilan adimlar olarak Teslanin cok daha emin adimlarla ilerledigini dusunuyorum.
@protego bu arada atlamisim, benim bildigim zaten FSD ile Robotaxi yazilimi ayni degil. Ek olarak HW3 ile HW4 un FSD basarimida ayni degil. Metric uzerinden analiz ederken neyin kiyaslamaya dahil edildigini bilmek lazim. Duzgun bir metric ve analiz olmadiktan sonra bir anlami yok maalesef.
@mrmetalhead Mil başına kaza oranı diğer markalardan düşük olsaydı zaten Tesla bunu paylaşırdı. ama tam tersine, diğer tüm markalar açıktan paylaşırken Tesla gizliyor. Bu tek başına bir şey anlatıyor. Bir şeyi gizlemeyi seçiyorsan o işte boktansındır. Evet kesin bir veri çıkmıyor, kesin bir veri çıkmasın diye gizliyorlar zaten. İş dünyasında bir şeyleri gizlemenin neden olduğunu anlatacak kadar temeline inmeyelim işin.
Ben olayın sadece güvenlik kısmını konuşurken ısrarla konuşmayı defalarca maliyete, ölçek ekonomisine, daha yüksek üretim kapasitesine ve kırsal kesimde hizmet sunmaya getiriyorsun. Kaç defa söylemem gerekiyor hocam ben güvenlikten başka bir şey konuşmuyorum diye? Evet en yüksek satış Tesla'da. En çok sürüş Tesla'da. En çok mil Tesla'da. Bunları düşününce toplanan verilerin işlenmesi ile şu an en düşük kaza oranlarının Tesla'da olması gerekiyordu değil mi? Varmı öyle bir durum? Yok. "karmasik bir cozum ile baslamaktansa basit bir sistem ile baslayip bunu ihtiyaca gore gelistirmekte mumkun" değil. Tesla'nın kendi mühendislerinin de söyledikleri ve Musk'ın sadece kamera kullanımı baskısı sonucu onlarcasının tek günde istifa ettiği gibi tam olarak. Adamların kendi mühendisleri bile biz bu riski alamayız diyerek istifa ediyor. Dahası; yazılımındaki çapraz trafik algılamadaki hataların bilindiğini ancak düzeltmek yerine Musk'ın bunu bile bile hatalı yazılımları araçlara dağıttırmaya devam ettiği ve hataları müşterilerden gizlendiği de ölümlü bir kazadan sonra mühendislerin ifadeleriyle mahkemede ortaya çıktı. Yine bir ihbarcı mühendisin 100 GB'lık sızdırdığı Tesla belgelerinde binlerce aniden hızlanma, ani gereksiz frenleme, yoldan çıkma gibi otonom sürüş hatalarının bilindiğini ancak Musk'ın bu müşteri şikayetlerini ve kaza raporlarını gizlediğini, mühendislerin yıllarca bunu tartıştıkları ve tek nedenin radar ve lidar kullanılmaması olduğunu da ortaya çıktı. Yine aynı davalarda emergency araçlarına çarpmanın çok yaygın olduğu, kamera yazılımının ışıkları yanıp sönen araçları o ışıklardan dolayı araç olarak algılayamadığı ve bunun yüzlerce kazaya neden olduğu da mühendis ifadeleriyle mahkeme kayıtlarına alındı. Durum buyken artık senin tutumun biraz wishful thinking'e giriyor. Tesla fanı değilim diyorsun ama ben burada Tesla fanlığından başka bir şey göremiyorum. Adamların kendi mühendisleri bile yıllardır radar ve lidar için musk'la tartışırken, kazaların çok büyük çoğunluğunun sadece kamera kullanımı olduğunu kendi mühendisleri bile söylüyorken senin gelip burada kamera yeter demen hakikaten enteresan. Tesla'nın kendi mühendisleri lidar ve radar istiyor, diğer tüm firmalar lidar ve radar kullanıyor, bi Musk bi de sen çıkıp kamera yeter diyorsunuz. 🙂 Burada Musk ve mühendislik diye ikiye ayıramazsın çünkü mühendisliğin ilerlemesini Musk engelliyor sırf daha çok kâr etmek için. Emin adımlarla falan ilerlediği yok hiçbir şeyin. Adamların başında 2000'den fazla dava var. Bu da bir şey anlatıyor olmalı. Uçaklara da sadece düz kamera koysunlar hocam. Yetiyor ya kamera. Ne gerek var radara, ne gerek var optik, kızılötesi, termal kameralara, LiDAR'lı 3D taramaya. Kamera her şeyi algılar. Hayret 100 senelik havacılıkta hala nasıl sadece düz kamera kullanıp maliyet düşürmeyi becerememişler.
@protego Ben güvenliği küçümsemiyorum. Tam tersine, güvenlik karşılaştırması yapılacaksa bunun doğru metriklerle yapılması gerektiğini söylüyorum. Ham kaza sayılarıyla veya seçilmiş mahkeme örnekleriyle sistemlerin güvenliğini kıyaslayamayız. Kat edilen mil, operasyon alanı, donanım (HW3/HW4), yazılım sürümü, Autopilot/FSD/Robotaxi ayrımı gibi değişkenler olmadan sağlıklı bir sonuca varılamaz.
Waymo'nun bugün Level 4 olarak daha ileride olduğunu zaten birkaç kez söyledim. Ben sadece uzun vadede Tesla'nın ölçeklenebilirlik stratejisinin başarılı olabileceğini düşünüyorum. Bu bir öngörü, "Tesla bugün en güvenli sistem" iddiası değil.
Aynı şekilde sen de "kamera asla yeterli olamaz", "Tesla en riskli sistemdir" gibi iddiaları kesin gerçek olarak sunuyorsun. Bunlar da mevcut verilerle kanıtlanmış sonuçlar değil.
Bu noktadan sonra aynı argümanları tekrar etmenin tartışmaya yeni bir katkı sağlayacağını düşünmüyorum.
@mrmetalhead Tabi hocam, kaza raporlarını gizleyen tek firmayı "bilgiler olmadan sonuca varamayız" diyerek savunmak kelimenin tam anlamıyla naifçe. Savunmak diyorum çünkü iş dünyasını ya hiç bilmemek lazım ya da kasıtlı olarak bahane uyduruyor olmak lazım bunu söylemek için. Diğer tüm firmalar lidar ve radar kullanıyorken, Tesla'nın kendi mühendisleri bile lidar ve radar için Musk'la kavga ediyorken "kamera asla yeterli olmaz" diye gayet makul bir iddia öne sürebilirim. Buna da gerek yok aslında. 2D görüntü ile yetinen bir sistemin her şeyi doğru tanıyamayacağını öne sürmek gayet makul ve isabetlidir. Defalarca davası açıldığı üzere. Eğer sen bir firma verilerini gizlediği için bundan "ya veri olmadan yorum yapamayız" diyorsan zaten corruption denen şeyi savunmuş oluyorsun. Çünkü corruption'ın temeli zaten veri gizlemektir. Veri gizleyen tek firma olmak saklaması gereken birşeyleri olduğunu gösterir, nokta. Tüm corrupt politikacıların ve iş adamlarının yaptığı şey budur, bilgi gizlemek. Naif olduğunu düşünmüyorum, o yüzden geriye kalan tek seçenek Tesla fanı olman. Bence de aynı argümanları söylemenin anlamı yok, aklı başında kimse 700 milyar dolarlık serveti olan adamın güvenliği kasıtlı olarak azaltacak şekilde birkaç bin dolarlık maliyetten kaçmasını(muhtemelen o kadar bile değildir maliyeti) savunmak gerçekten inanılmaz bir şey. Corrupt olmayan bir sistemde bugün müebbetle yargılanması gereken insanların yaptıkları şeyleri "elimizde metrik yok ya" diye savunmaya devam edin. Verileri gizlerse elinde metrik olmaz tabi. Epstein adasında da kesin yüksek profilli politikacılarla hiçbir şey olmamıştır, belgeleri hep redacte ettikleri için kesin veri yok ya elimizde, kanıtlanamıyor. Kanıtlanamıyorsa hiçbir şey olmamıştır kesin. 🙂 İyi günler.
@protego asiri taraflisin, direk bir yargiya variyorsun. Dava acildiysa sonuclanir zaten, dava acilmis olmasi bir seyin dogru oldgunu kantilamiyor. Yaklasik 50-100 araclik tesla robotaxi varken, bu kadar az bir aractan yola cikarak genelleme yapiyorsun. Tekrar yaziyorum robotaxi ve HW3, HW4 fsd si ayni sekilde calismiyor. Ek olarak kaza yapan tesla robotaxi ler asagi yukari belli. Ben neden teslanin yaklasimini begendigimi yukarida acikladim zaten, bunu anlamyip tesla fani diyorsan benim diyecek bir seyim yok sana.
@protego ha bu arada tekrar sorayim muhtesem olan o lidari volvo resmen neden sokuyor araclarindan? 😀
@mrmetalhead
Bak hala aynı şeyi yapıyorsun. Ben sana insan hayatını doğrudan ilgilendiren güvenlik krizlerini, sızdırılan belgeleri, mahkeme kayıtlarını ve kameraların fiziksel limitlerini anlatıyorum; sen bana Volvo'nun tedarik zinciri sorununu, Starlink'i ve Tesla'nın üretim maliyetini anlatıyorsun. Güvenlik tartışmasında "ama maliyeti çok düşük" demek, konuyu yanıtlayamayıp kaçırmaktan başka bir şey değil.
Son kez özetliyorum, isteyen istediği payı çıkarsın:
"Veri olmadan yorum yapamayız" diyorsun ama verileri kamuoyundan ve bağımsız denetçilerden "ticari sır" diyerek gizleyen tek firma Tesla. Diğer tüm markalar mil başına kaza oranlarını şeffafça sunarken Tesla gizliyorsa, bunun nedenini anlamak için dahi olmaya gerek yok. Sırf veri gizleniyor diye ortadaki binlerce tescilli kazayı, onlarca Tesla çalışanının mahkeme ifadesini ve ölümleri "metrik yok ya" diyerek yok saymak naiflik değilse, açıkça gerçeğe göz kapatmaktır. Suç işleyen metrik paylaşmıyormuş. Hayret ya nasıl olur 😀 Metrik paylaşmıyorsa istediği boku yemeye devam edebilir metrik yok elimizde? 🙂
Volvo LiDAR'dan "teknoloji gereksiz " diye vazgeçmedi. Tedarikçisi Luminar'ın üretim teslimatlarını yapamaması ve yazılım entegrasyonu krizleri yüzünden vazgeçti. Buradan "bakın LiDAR işe yaramıyor" sonucu çıkarmak tamamen bilgi eksikliğidir veya alakasız konuyu kendini haklı çıkarmaya yönelik yontmaktır. https://evpowered.co.uk/news/volvo-drops-lidar-tech-from-all-electric-ex90-and-es90-for-2026/#:~:text=Volvo%20drops%20LiDAR%20tech%20from%20all-electric%20EX90,ending%20its%20relationship%20with%20tech%20supplier%20Luminar.
Yanıt vermediğin en kritik nokta şu: Tesla'nın kendi mühendisleri "sadece kamera yetersiz, insan öldüreceğiz" diye Musk'la kavga edip kitleler halinde istifa etti. Mahkeme tutanaklarına geçen 100 GB'lık sızdırılan belgelerde binlerce ani frenleme, şerit dışına çıkma ve acil durum araçlarına çarpma hatasının bilindiği halde bizzat Musk tarafından gizlendiği ve yıllarca hatalı yazılımları devam ettirdiği kanıtlandı. Kendi mühendislerinin bile "güvensiz" dediği bir sistemi, sırf şirket kâr etsin ve ucuza üretsin diye savunmanın mühendislikle veya mantıkla bir ilgisi yok. Günün sonunda durum çok basit: Bir tarafta insanların canını korumak için pahalı da olsa LiDAR, radar ve kamerayı birlikte kullanıp güvenliği seçen mühendislik anlayışı var; diğer tarafta ise milyarlarca dolar kâr etmek için güvenlik önlemlerinden kısıp, kaza verilerini gizleyen bir pazarlama stratejisi var. Ve sıradan vatandaş çıkmış, sırf bu şekilde güvenlik çözümlerinden kısa kısa 700 milyar dolar servet edinen adamın yaptıklarını "dava açıldıysa sonlanır zaten" diye bana savunuyor. PES. Ne sonlanır ya? Kirli iş adamı kirli politikacı ilişkileri olduğu sürece ne sonlanır? Epstein sonlandı ne oldu? Güçlü hangi insana bir şey oldu? Hiçbir şey. Ülkenin en zenginlerine dava açabilirsin ama onun sonucunda hiçbir şey olmaz. Bugüne kadar olmadığı üzere. Her gün yaptığı borsa manipülasyonları bile normalde bir insanı içeri tıkmaya yeter. Binlerce davayı, kanıtlı güvenlik ihlallerini ve insan hayatına kastları saymıyorum bile. Politikacı ve para ilişkileri olmasa yani normal bir vatandaş olsa çoktan içerdeydi. Bunun tersini düşünüyorsan naifsin.
Sen ucuza üretilmiş Seviye 2 bir sistemi "geleceğin otonomu" diye savunmaya devam edebilirsin. Tesla ne zaman kaza verilerini şeffafça açıklar, bağımsız L4 testlerinden geçer ve sadece kamera ile kaza yapmadan sürücüsüz araç işlettiğini kanıtlar, o zaman konuşuruz. 10 senedir bir halt kanıtladıkları yok. Kanıtlanan tek şey göz göre göre MUSK'ın sorunlu yazılımlarla insan hayatıyla oynadığı. Metrik yokmuş. Tesla'nın yaklaşımı diye bir şey yok. Tesla'nın tek yaklaşımı maksimum kâr, ne kadar güvenlik ihlaline neden olursa olsun. Bu mu beğendiğin yaklaşım? Tesla'nın kendi mühendislerinin bile "biz buna ortak olmayacağız" diyerek istifa ettiği şeyi normal vatandaş çıkmış savunuyor. Daha neler ya. Daha neler. Evet dostum insan canına kastettiğini bile bile güvenlik önleminden kısıp maliyet düşürmek müthiş bir şey, çok başarılı, çok beğeniyormuşsun bunu, ne kadar harika. Daha fazla aynı şeyleri tekrarlamayacağım, iyi günler.
@protego daha fazla vakit ayirmayacagim bu konuya, kendinde yaziyorsun ve konu benim yazdigima geliyor. En mukemel sistemde olsa, maliyet yuksek oldugunda, tedarik edilemediginde bir anlami kalmiyor bunu kafana sok artik. Oyle on iki tane lidar takmayla olacak is degil bu.
Ben teslanin su anda L4 olmadigini kabul ediyorum zaten, illaki zamani geldiginde olacak ve L4 oldugunda karsisindakilerin sansi kalmayacak, yukarida o kadar avantajlarini acikladim.
Bugun Waymo da daha deneysel seviyede ve bir suru kazasi var. Bunlarin daha gelismekte olan teknolojiler oldugunu kabul edip ilerisi icin konusmak lazim.
Teknik olarak teslanin izledigi yol daha gercekci. Volvo ornegindende goruyoruz bir miktar bunu. Ha lidar maliyeti duser, uretimi sorunlari kalkar o zaman isler degisir.
@mrmetalhead Kafama bir şeyi sokamayacağım. Neden biliyor musun? Şu an otonom elektrik araçların arasında araç başına en çok kâr eden hangi marka? Tesla. Acaba nasıl yapıyor bunu düşünelim. hmm.... diğer markaların koyduğu lidar ve radarları koymayarak ve insan hayatını kasten tehlikeye attığı DEFALARCA KANITLANDIĞI ve KENDİ MÜHENDİSLERİNİN BİLE BU YÜZDEN İSTİFA ETTİĞİ için olabilir mi? Kimbilir o nedenle kaç kazada kaç kişi öldü? Bilmiyoruz ama tabi haklısın, niye 1) verileri gizliyorlar, 2) gezegeni terraform edecek kadar parası olup hala kâr peşinde koşan kirli biri başında olduğundan adama dokunulamıyor. ama en çok kârı Tesla yapmış, demek ki başarılı, ilerde başarılı olacak, maliyeti düşürmüşler ya önemli olan o. tüm sektör lidar ve radar gerekliliğini 10 senedir savunurken ve maliyetten kısmazlarken kameranın yeteceğini iddia eden tek firma var ortada. Aynı zamanda verileri gizleyen de tek firma. en çok kaza yapan da firma. en çok kâr eden de firma. başındaki adam dünyanın en zenginlerinden de olan firma. nasıl o kadar zengin olmuş acaba. Tüm sektör haksız, tesla mühendisleri haksız, bi musk haklı bi de sen. kamerayla olur kesin. Musk ve sen diyorsunuz çünkü. Bu kafa iyi ki havacılıkta yok. Biri çıkar "kamera yeter yaa" diyip uçaklardan lidar ve radarı kaldırır, onları da savunursunuz maliyet diye.
@protego ucakta lidar ve radar mi var? havadurumu radari disinda radar mi var? Ki kucuk ucaklarda radar da yok 😀 Is oyle sensor doldurmayla olsaydi, ucaklarda bir ton ek sensor olurdu.
Waymo o kadar lidar'a ragmen nasil birilerine carpmayi basariyor peki? 🙂
Bunlarin gelismekte oldugunu anlamayip, ilk gunden sorunsuz olmalarini bekliyorsun. Ne Tesla nede Waymo tam anlamiyla hazir degiller.
Ucaklarda pek kamerada yok bu arada 😀
Kamera tek başına derinliği tahmin edemez, düşük ışık da performansı etkileyecektir + Lidar sensör olmazsa olmaz bence de. Öbür türlü illa bir kusur taşıyacak sistem.
Derinlik tahmini icin benim bildigim bir yontem var ve onu kullaniyorlar.