@alien
https://teknoseyir.com/durum/1226401#comment-4354019
Eski nesillerle aynı sanmayın, nanometrede küçülmeye gidildi. Tasarımda değişiklikler var.
Noctua nın sss kısmındaki ısınmayla ilgilii açıklamasını bulup okumanızı öneririm.
@orcun Aslında benim 3000 serisini bekleyeceğim dememin altındaki sebep de ray tracing teknolojisiydi. Dediğin gibi 2080 lerin dışında bu teknoloji hala kullanılabilir değil ve aslında rtx 2000 serisi ray tracing teknolojisinin ilk nesli. Bu şuan rtx 2000 serisi kartlara gereğinden fazla bir maliyet yüklüyor. Üstelik doğru düzgün de bu teknolojiden yararlanılamıyor dediğin gibi.
Bu sebeplerden rtx 2000 serisine şuan para vermenin, yatırım yapmanın çok da bir mantığı yok gibi.
Rtx 3000 serisinde performans olarak %50 artış olduğunu düşün. 2000 serisi direk çöp olacak.
Ek olarak serinin en düşük varyasyonlarından rtx 3060 belki de 2080ti performansını geçecek. Bu sayede kullanılabilir bir ray tracing deneyimini de nispeten giriş seviyesi bir kartta görebileceğiz.
Kader, kısmet belki de rtx 3000 serisini beklemem benim için daha hayırlı olacak, hayırlısı diyelim.
Macbook lara thunderbolt ile ekran kartı bağlama olayını yeni duydum ama yine de taşınabilirlik anlamında çok kullanılır olmaz yine o şekilde de.
Laptopların sağladığı özgürlük kısmında kesinlikle haklısın. Ek olarak şöyle bir durum da var.
Benim gözüm full hd çözünürlükte 15.6" görüntü keskinliğine alışmış. Full hd çözünürlüğü 24 veya 27 inç de görünce videolar çamur gibi gelmeye başlamıştı. Yine o anlamda da laptop büyük nimet.
Kesinlikle güçlü bir şey aldıkça kullanım süresi de artıyor dediğin gibi.
Ben mesela bu kullandığım eski laptopu alırken dolar/tl 1.8-2 falandı. O zamanda 3000 tl gibi bir rakam vermiştim.
Bu bilgisayar 1500 dolar olsa bugünün aşağı yukarı 10.000 tl lik sistemine denk geliyor.
Ki bu laptopun 7-8 yıllık olmasına rağmen ekranı ips, hoparlörleri kaliteli, ekran kartı ise oyun serisi olmayan gt serisiydi.
Ben o yüzden 3000 serisinden baya umutluyum bakalım.
Muhtemelen konsolların duyurulması ile 3000 serisinin çıkması aynı zamana denk gelecek gibi.
O yüzden ben konsollardan geride olacağını pek sanmıyorum. Geçen gündemde konuşuluyordu mesela.
Bu olay bu kadar dillendirildiyse benim tanıdığım nvidia bunun altında kalmaz. Nvidia nın biraz da tarzı bu. Adamlar, rakipler yetişmedikçe vites yükseltmiyor.
Belki macbook tarzı bişey bile düşünebilirim duruma göre. Ama önceliğim windows tabi. Kullanım senaryom Windows'a daha yatkın gibi.
Bu arada thunderbolt bildiğim kadarıyla artık yeni laptoplara da konmaya başlanmış.
Koymayanlar da muhtemelen önümüzdeki nesil koyacak diye düşünüyorum.
@alien Bu kadar şey yaşadıktan sonra Intel sistem toplamaya da cesaret edemedim.
Bu kadarı bana yetti açıkçası. Kısmetse hazır bilgisayarlara artık.
Boşuna sebep aramayın hocam, çoğu arkadaş olur olmaz sebep aradığı için olay bu duruma geldi zaten.
Hadi boştaki dereceler neyse de yükte yaşanan ısınma problemi aşırı boyuttaydı. Denemediğim yol da kalmadı dediğim gibi.
Genelde insanlar inanmak istemiyor, övgüyle anmak, kötü diyenleri karalamak istiyor. Ama yaşadıklarım tamamıyla bu.
Anlattıklarımın eksiği var fazlası yok. Yukardaki başka bir arkadaşta sizin gibi tdp değeriyle ilgili bir yorumda bulunmuştu ona da aynısını söyledim.
Tdp değeri işlemcinin direkt olarak ısınma katsayısını göstermiyor. İnsanlar hep burda yanılgıya düşüyor.
Markanın 7 nanometre tasarımı, yazılımı, boost yönetimi, çekirdek yönetimi bütün bunlar ısınmayı tetikleyecek faktörler ve insanlar bunları görmezden geliyor.
125w tdp li işlemciniz boşta 32-35 derece arasında geziniyorsa gerçekten şimdiye kadar az söylemişim.
Durum eski işlemcilere kıyasla daha da vahimmiş.
@jubei Benim çektiklerimi yaşamak yerine; hayallerinizi lafa kaldırmanızı tavsiye ederim.
Zira bazı şeyler sadece hayallerde güzel oluyor.
@achfighter Amd'yi önerme dışında size katılıyorum. Benim de anlatmak istediğim buydu.
@cimadam O da üçüncü nesil değil sonuçta. Her neyse anılarım canlanmasın şimdi konuyu kapatalım.
@gfbilaloztrk_68 Bunlarla da sınırlı değil. Daha bahsetmediğim, unuttuğum, az bahsettiğim çok şey var.
Sağolun.
@cimadam Memnuniyet belirtirken ryzen diye değil, birinci nesil diye belirttiğiniz sürece sorun yok.
@martin O firmaların sorunu malesef yapacak pek bişey yok.
Abd ve avrupada nasıl kolay oluyorsa bu iade işlemleri aynı şekilde burda da öyle olmalı.
Ama hala o noktada değiliz. İade ürünleri gerekirse üretici firmalar geri kabul etmeli.
Diğer ülkelerde sistem bu şekilde işliyor ve kimse de niye iade ediyorsun diye sorup zorluk çıkarmıyor mesela.
@orcun Ben mesela laptop konusunda kendimden örnek vermek istiyorum.
Laptopu aldığım sıralarda da gtx serisi ekran kartları vardı laptoplarda.
Ben tabi her zaman oyun için olmayan gt serisi veya buna benzer ekran kartlı sistemler kullandım.
Şuan kullandığım sistem de 2gb gt650m var.
Ve ben bu sistemi 7-8 yıldır kullanıyorum. Uzun süre de düşük ayarlarda her oyunu oynayabiliyordum. Taki şu 1-2 yıldır çıkan aaa oyunlar hariç.
O yüzden bana bu laptop alınca 2 sene sonra perte çıkar olayı gerçekçi gelmiyor. Çünkü ben bizzat bu tezi çürüttüğümü düşünüyorum.
E artık eskisi gibi masaüstü bilgisayar ile laptop arasında uçurum yok sen de biliyorsun.
Bugün bir laptopa da masaüstüne konan max-q olmayan rtx 2070 konabiliyor mesela.
Bu 3000 serisinde mimari değişimi ve %50 ye yakın performans artışı doğruysa eğer böyle bir sistemin 2 yılda çöp olacağını sanmıyorum pek.
Oyunlar olabildiğince en düşük sisteme göre yapılıyor biliyorsun. En son çıkan donanımları zorlayacak oyunlar da pek olmuyor.
Yani yine aldığın donanımı ayar kısarak v.s. kafadan 5 yıl kullanırsın diye düşünüyorum.
Ki çözünürlük full hd olduğu sürece bu rtx serisi kartların eskileri gibi kolay kolay rafa kalkacağını sanmıyorum.
3000 serisi beklememin sebebi de uzun süre götürme beklentisi diyebiliriz.
Tabi bide dönem mobilite dönemi. Sabit duran bir bilgisayar anlayışı günden güne tarih olma yolunda gidiyor.
Benim gibi yıllarca laptop ile büyüyen, her gittiği yere götüren, iş güç film odaklı kullanan biri bunun değerini çok daha fazla anlıyor.
Ram ve depolama dışında upgrade yapılamama olayı ise bana çok gerçekçi bir senaryo gibi gelmiyor.
Çünkü mesela yeni ekran kartı çıksa muhtemelen senin işlemcinle darboğaz yaşatacak, o yüzden işlemciyi de değişmen gerekecek. Muhtemelen o arada soket de değişmiş olacak ve anakart da alman gerekecek.
Hatta belki yeni bir soğutucu da alman gerekecek soketin değişmesinden dolayı v.s.
Böyle baktığın zaman upgrade işi sadece kağıt üstünde var gibi geliyor insana.
Minimum 5-6 yıl giderse de benim için tamamdır zaten. O saatten sonra masaüstü sistem de eskiyor çünki ve elde kalan parçalar sattığına bile değmiyor bunu da en iyi sen bilirsin.
Yani biraz tercih meselesi. Benim için odadan odaya taşımak, gittiğim yere götürmek, wifi ile internete bağlanmak bile büyük nimet.
Ek olarak iş amaçlı kulanımda da bir yere bağlı kalmıyorsun. E bide bir yandan cs go oynayıp çıkabiliyosun. Geriye de macun ve bakım işi kalıyor.
O da şart değil yani. Benim sistemin içi hiç açılmadı mesela ama 7-8 senedir kullanıyorum bu da böyle bir örnek olsun.
Bakalım zaman neyi gösterecek. Her halükarda şuan laptopa daha yakınım bakalım belki 3000 serisi çıktığında hazır masaüstü sisteme de yönelebilirim belli olmaz.
@orcun Tabiki öyle ama işte toplama bilgisayardaki o yalnızlık hissi çok kötü.
Çevredeki bilgisayarcıları arıyosun nerden aldıysan oraya git diyor adam mesela.
E toplama sistem kurmuşsun. Bide internetle almışsın. Çevredeki bilgisayarcılar da pek bir şey bilmiyor. Tüm sorumluluk sana kalıyor. Bazen bu toplama sistem işinin gerçekten mantıklı olduğunu sanardım ama işin içine görünce anladım ki sorun yaşarsan işin içinden çıkman çok zor bir hal alabiliyor.
Ben aslında bilgisayarı oyun amaçlı da kullanmıyorum. Genelde internette gezinme, programlama, iş güç için kullanıyorum. O yüzden ps5 veya xbox bana tam olarak hitap etmeyecek.
Ben gözü karartıp laptop almayı düşünüyordum yazdan beri ama bir arkadaş vesilesiyle bu yola girdim sonra da olanlar oldu tabi.
Fiyatlar artmışken, korona felaketi de başımızdayken ben şu havada masaüstü de laptop da almayı istemiyorum.
Rtx 3000 lerde %50 performans artışı olduğu söyleniyor.
O yüzden onları bekleyeceğim her halükarda. Masaüstü alacaksam da hazır sistem alırım yada rtx 3000 lü bir laptop alırım diye düşünüyorum.
Tabi eğer gücümü çok aşmazsa. Yapacak çok bir şey artık. Bekleyeceğiz gibi gözüküyor.
Yani tabi sorun çıkma potansiyeli herşeyde var, en azından bir firmaya gidip şöyle bir sorunum var diye hesap sorabiliyosun. Toplama da o şansın olmuyor ne yazık ki.
Bakalım şu 3000 lü sistemler gelirse xbox ve ps5 için dediğin kıvama gelir piyasa diye düşünüyorum.
Teşekkür ederim ilgine, sağol.
@awsalli Dua etmekten başka pek çare yok gibi gözüküyor.
Bu saatten sonra aynı topa bidaha girmem.
Rtx 3000 serisi ciddi bir performans artış iddiasıyla geliyor.
Onları bekleyeceğim bakalım.
@epalo Kesinlikle insanı çok yıpratıyor hocam. Özellikle de paranla rezil olma durumu çok kötü bir şey. Bu süreç anlattığım kadar kısa da sürmedi tabi. Aylardır ben gece, gündüz sürekli bir burukluk, sürekli bir stres içindeyim. Her gece kabus görüp yatamıyodum stresten.
Şu aralar biraz azaldı ama hala bitmiş değil.
Sağolun.
@limbesh Bence hiç olayı tartışmaya çevirmenin gereği yok. Artık ben birileriyle tartışmak, aksini iddia etmek istemiyorum. Benim yaşadıklarım benim gördüklerim bana yetiyor gerçekten.
Bir ara komple çöpe atma seviyesine geldim. Para da yansın modundaydım.
Çevreden arkadaşların yardımıyla büyük kısmını elden çıkardım neyseki ben ona şükrediyorum.
Sağolun.
@cestlavie Oyun testlerine aldanmayın hocam. Bir işlemcinin yükteki sıcaklığını ancak stress testte doğru düzgün bir şekilde görebilirsiniz.
Mesela ilginç bir olaydan bahsedeyim bununla ilgili.
Gta 5 offline girdiğimde 55 leri gördüğümü hatırlıyorum. Ama mesela daha hafif sandığımız cs go online oyunda sıcaklık direk 70 ile başlıyordu.
İşlemcilerde fpu dediğimiz bir birim var. Matematiksel işlemler bu birimde yapılıyormuş.
Bu birimin ağırlıklı kullanıldığı oyunlarda, genelde de online aaa oyunlarda ısınma daha da ön planda.
Sağolun.
@rasko Konu tartışmaya dönmemesi için olabildiğince az teknik detaya girdim.
Tdp değeri direkt olarak işlemcinin ısınma katsayısını belirtmiyor. Bu yanılgıya çoğu insan düşüyor.
Beni de bu şekilde yanılttı çoğu arkadaşımız.
Yukarda bahsetmedim, kullandığım çift fanlı kule soğutucunun 3600 ile sıcaklık testini buldum iade olaylarına girdikten sonra.
Orda da gördüm ki aynı soğutucu yük altında 82-84 dereceleri görüyor.
Yani sizin anlayacağınız 70'i geçmiyor diyenler gerçeği yansıtmıyor.
İşin içinde; yazılım, boost teknolojisi, amd nin 7nm tasarımından dolayı yüksek sıcaklıkların doğma potansiyeli gibi değişkenler mevcutmuş. Siz de benim düştüğüm yanılgıya düşmeyin o yüzden.
Kasa ile ilgili bir hava akışı olayı yoktu çünki kasanın kapaklarını da açarak denemiştim, ek olarak ortamı da soğutmak işe yaramamıştı.
Her neyse ben bunları tekrar gündeme getirip kabusu tekrar yaşamak istemiyorum hocam.
Sağlıcakla kalın.
@swish41 Aynen öyle hocam. O kadar kafaya takmıştım ki tüm bu olan biteni, her gece bir kabus görüyordum. Gerçi hala da görüyorum ama dikkatimi başka şeylere verip kafamı dağıtmaya çalışıyorum.
@regis Sağolun unutup yazmadığım daha çok şey var.
Sağolun.