OKUMADAN GEÇMEYİN CEVAPLARINIZ ÖNEMLİ BİLHASSA SEKTÖRDE OLAN ÜYELER YANITLARLARSA SEVİNİRİM.
Selamlar
Meslek okullarına gidip kalifiye eleman olarak kişinin kendini yetiştirmesi ve mesleğini eline alması hakkında ne düşünüyorsunuz? Mesela Kaynakçılık, marangozluk gibi
Pek çok genç yazılıma yöneliyor hatta üniversitelerden bağımsız olarak çeşitli online kaynaklar ve 42 gibi kuruluşlar aracılığıyla da gençler yine ilerde bu alanda istihdam edilme umuduyla vakitlerinin büyük bölümünü buralara ayırıyor.
Peki sektör doyuma ulaşmayacak mı? GPT 4.0 hakikaten çok yetenekli ve çok hızlı geliştiriliyor. Bence hiç yapay zeka insanın yerini alamaz cart curt diye de kendimizi kandırmayalım. İşveren maliyetten kısmak ve daha hızlı sonuca ulaşmak için bu kadar yazılımcı işe almak istemeyecektir. Belki de bir süre sonra artık bu tür yapay zeka araçlarına çeşitli komutlar verilecek ve ufak rötuşlarla --ki bu rötuşları yapmak için çok büyük ekiplere ihtiyaç olmayacağı da belli çünkü neticede sıfırdan bir şey yaratmıyorsunuz-- iş tamamlanmış olacak yani ben bu günleri de göreceğimi düşünüyorum -Allah hayırlı uzun ömürler verirse 🙂 - ben daha 20'li yaşlarımdayım 🙂
Daha emekleme aşamasında olduğu söylenen bu yapay zekanın 5 - 10 sene sonra nerelerde olacağını tahmin etmek için müneccim olmaya gerek yok.
Açıkçası kafam karışık çünkü kodlama üzerinde halen kendimi geliştirmeye devam ediyorum ve severek de yapıyorum hani ama bu durum şevkimi kırıyor ve kaygımı arttırıyor. Bu sebeptendir ki ben de kendim için doğru kararlar vermek istiyorum.
Meslek edinip iyi bir fabrikada çalışmak orta alt gelirli sınıfına sokar.
Edindiğin meslekle kendi işini yapmak orta üst sınıfa sokar.
Mesleğinde bulunmaz hint kumaşı moduna gelirsen üst gelir sınıfına girebilirsin.
İstisnalar vardır söylediklerimde.
meslekler aşağı görülmeyip herkes seçtiği istediği her mesleğin eğitimini lise seviyesinde görmeye başlasa ve o yönde iş yapsa, her şey kuralına kitabına uygun yapılsa kalitesiz iş kalmaz, herkes para kazanır, iyi işler ortaya çıkar
http://viyana.meb.gov.tr/www/ikinci-kademe-egitim-ii-politeknik-okul-polytechnische-schule-meslek-ve-ciraklik-okulu-berufsschule-und-lehre-orta-dereceli-meslek-lisesi-bms-berufsbildende-mittlere-schule-yuksek-dereceli-meslek-lisesi-bhs-berufsbildende-hohere-schule/icerik/60
Bildiğiniz köy enstitüsü aslında... Nereden ortaya çıktığını okumak yeterli: https://tr.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6y_enstit%C3%BCs%C3%BC
o biraz daha farklı, medeni bir insan olmayı öğretiyordu onlar meslekten çok
@gurkan-atilgan: Öyle ama çıkış düşüncesini ortaya döken, yukarıda bahis edilen konuya daha yakın bir konu; bizim uygulama şeklimiz, sizin dediğiniz yönde olmuş. John Dewey, yukarıdakine benzer bir noktadan çıkış yaparak konu hakkındaki düşüncelerini ortaya koymuş.
Avrupa’da iseniz ortalama bir beyaz yakalıdan çok daha fazla kazanırsınız
Türkiye'deyim
@gurkan-atilgan @lterlemez Burayı benim gibi takip eden ve bu konuda kafası karışan başka gençler de vardır tavsiyeleriniz ne olur? Bu sektörde yakın zamanda tıkanma ihtimali görüyor musunuz?
En tepe sektör olarak, bilgisayar sektörü ölmez kolay kolay; en azından bizim kuşaklar için çok zor bir şey, biz göremeyiz. Belki 30. yy'den sonra, belki (çünkü yazılım gelişse de işlemci gücünde bir değişim yok ve ben uzun süre bir değişim beklemiyorum). Yazılım konusunda, tıp ve matematik/fizik bağlantılı (CAD, tıbbi donanım ve simülasyon, ofis yazılımları, işletim sistemleri, SPSS/Minitab/R/Anaconda/Matlab vb) yazılım alanında gelecek görüyorum ben ve Türkiye'mizin en büyük eksikliklerinden birisi olduğu düşüncesindeyim ki benden farklı düşünen olduğuna inanmam.
@lterlemez: CAD'ten kastım, bu tür yazılımların tamamıdır: AutoCAD vb gibi....
@lterlemez: Türkiye için de bahis ettiğim kategorilerin %100 yerli üretimleridir.
Neden ölmez, şu anki teknolojimizi dikkate alırsak, bizi Mars'a sadece yazılım ve c/gpu götürebilir. Gittiğimizde de ortam kontrolünü sadece bunlar yapabilir.
@lterlemez spss, matlab yerine python daha iyi olur bence. R analiz kısmında genellikle ve analiz kısmındaki işlerin yz ile iyice azalacağı düşünülüyor. Diğerlerini bilemiyorum.
@ammavelakin: YZ'nin düzensiz ve küçük veride o kadar başarılı olacağını düşünmüyorum ben. Veri madeninde çalışır ama küçük veride zor. En azından kontrol edilmeyi de bekler. Python pratik değil, R de pratik değil aslına bakarsanız ama P'ye nazaran daha kullanılabilir yapıda. Amacı da R/Mathlab amacını karşılar olmadığı için ben doğrudan önermiyorum. Mesela SPSS/R öncelikle istatistiği, sonrasında ise Matlab vari bir amaç güttüğü için doğal olarak ona göre ilerliyor/yönetiliyor. Python öyle değil, ilerde ne olur, nası değişir bilemem ama şu an için ı-ıh.
@ammavelakin: Ama tabi ki dokunmak iyi olur. Sonuçta hepsi birbiri ile etkileşimde oluyor, artık.
@megawindows yazılımın tıkanması pek olası değil gibi, şekil değiştirerek devam eder, yapay zekaysa onu kullanacak, doğru aramayı yapacak kişi gerekecek vs
sen yazılımı öğrendikten sonra dil değiştir arayüz değişir ide değişir ama yazılım bir şekilde devam eder, kendi kendine yazılmayacak bunlar bakım gerekecek vs
@lterlemez bilemiyorum hocam. Okullarda matlab pek kalmadı gibi, spss ise gördüm ve geleceği parlak gelmedi. Tabii benim gördüğüm verileri girip oradan görselleştirme ve ek olarak istatiksel sonuçlar elde etmekti. Bu noktada da P de zaten bunların kütüphaneleri var, R da da var sanırım. R daha çok analiz tarafına kaydığı için -en azından öyle söyleniyor- pek ısınamadım ve nedense P nin önü daha açık gibi geliyor. Lisans ücretleri falan da olmadığı için bu yazılımların gelecekte daha çok tercih edilecektir bence.
@lterlemez şunu da bilmek gerek tabii, firmalar bir anda değiştirmiyorlar sistemleri. Yani matlab ya da spss pek parlak değil desek bile öyle hemen sektörden silinmeyecektir.
@ammavelakin: İllaki Mathlab olsun demiyorum, açık kaynak/özgür lisanslı karşılıkları var. Bunlar da iş görür, hiç merak etmeyin (R, Anaconda vb). Mathlab, konuyu kısaca özetleyebilmek için verdiğim bir örnek (bilinirliği yüksek olduğu için). Python (kısaca P diyorum) bilmek zarar vermez ki @gurkan-atilgan'ın da dediği gibi yazılım konusu büyük bir problem değil. Çünkü, temelde aynılar, hepi topu 4 tane program kontrol komutu var (2 döngü, 2 koşul sınama) ve bunlar kullanılarak kodlama yapılıyor. Bir tane dil öğrendiğinizde, zaten temel olarak bütün programlama dillerini öğrenmiş oluyorsunuz. Geriye sadece o dile özel diğer konular kalıyor. Yazım kuralları, değişken denetimleri vb. Dolayısı ile o kadar endişelenmeyin. Tek yapmanız gereken çalışmak ve sabır göstermek (ve özgün olmak, bazı problem çözümlerinde özgün olmak mümkün değildir ama diğer şeylerde özgün olmak çok güzel bir şey).
@ammavelakin: Zaten çok az firmada karşınıza çıkacaktır.
Olması gereken o zaten; bu tür konular açıldığında bahis ettiğim şeyler, bunlar. Şimdi, sanayiye gidin mesela. %90 hala alaylı diye tabir ettiğimiz kesimden ustalar ve çalışma ortamları ortada. İSMEK, ESMEK gibi hareketlerin biraz daha resmi şekilde ve sektörel bazda yapılması lazım. Ayrıca, iş tanımlarının ve tanınmalarının da iyileşmesine neden olacaktır ama yok işte. İŞKUR'da var sanırım ama o da yetersiz kalıyor. Ben bir parti olsam, seçim yardım paramı bu tür kursların kurulması/reklamına harcadım.
Sendikalı ve görece büyük fabrikalarda çok iyi kazanıyor mavi yaka. Bu fabrikalara girmek çok kolay değil tabi ancak imkansız da değil.
Bu sektörlerde para kazanılmaz diyen pek görmedim açıkçası. Genelde çalışma şartlarından dolayı pek rağbet görmüyor. Bence yz ya bakıyorsak fabrikalaşmaya-robotlaşmaya falan da bakmak gerek, hani bir taraf zorlaşıyor diğer taraf kolaylaşıyor iş açısından gibi bir şey yok gibi. Bu noktada da sevdiğiniz şeyde ilerlemek daha mantıklı gibi geliyor.
Bülent diye arkadaşımla 2012 de işkurun kodlama kursuna gittik. Brn epilepsiden dolayı başarılı olamadım. Bülent oldu.
Şu anda amerika da kodlama ve yapay zeka üzerine çalışıyor. Eleman kafayı kırdı. Zor konuşuyor kesik kesik. 🤣
Çok kıskandım. Hala da öyle.
Türkiye de çapsız insanların lafını dinleme bildiğin sevdiğin işte çabala. İngilizce öğren ve gidebildiğin yapaabildiğin herşeyi yap.
Kimseyi sallamq. He he de geç.
Çünkü o.. çocuğu haset fesat insan çok.
Başarılar.
2012 de tam yılları 🙂 işkurdan sonra ne yaptı, eğitim olarak, var mı bir bilginiz?
Motive edici cevabın için sağol ama 11 sene geçmiş be hocam o zamandan bu zamana kadar çok şey değişmedi mi sence de 🙂
@ammavelakin kodlama üzerine ders üzerine ders aldı. İng. Kursuna gitti.
Baya ülkede işe girdi çıktı. Sonra abd deki şirketlere yazdı. Bug reporter miydi neydi o işe girdi.
Şimdi paranın ..... 😀
Biraz deli ruhlu olmak lazım.
@megawindows yorumumum özeti: kimseyi dinleme, kafana göre saldır işe.
Bu hafta bütün üniversitelerin tercih günleri var. Gidin bu soruyu oralarda da sorun derim.
@orcun @gamsizm @hkellecioglu @awsalli @yhackup Fikirlerinizi beyan ederseniz amme hizmeti yerine geçeceği kanaatindeyim
Yazılımcılık fazla ve yanlış şekilde tanıtılıyor. 6 ayda yazılımcı ol, iş garanti şeklinde. Bölümden eksi adam olarak mezun olmazsanız iş bulursunuz. Ama siz rahatlıkla iş bulurken "bilgisayar mühendisleri işsiz, devlet kontenjan açsın" şeklinde talepler olabilir. İhtiyaçtan fazla giriş var ama ihtiyaç duyulan kalite yok. İşte burada seviyeniz, belki de ilişkileriniz one çıkacak. Çünkü isim uniler haricinde o diplomanız bir şey ifade etmeyecek ama yaptığınız projeler edecek. Şuan da öyle denilebilir. Zamanı geri alabilsem yine aynı bölümü seçerdim. Alaylı yada mektepli, iyi iseniz iyi para kazanabilirsiniz. Yurt dışına daha kolay gidebilirsiniz. Sürekli kendinizi güncellemek durumundasınız.
Maddiyat açısından çeşitli maaş anketleri var. Değerlendirebilirsiniz.
Son olarak chatgpt bir tehdit olarak görebilirsiniz, ama low code, no code araçları, platformlar daha büyük bir tehdit bence. Diğer meslekler için de robotik bir tehdit denilebilir.
Ayrıca yazılım çok geniş bir alan, hangi sektörde çalışacağın ve ne alanda uzmanlaştığın da çok şey değiştiriyor.
@prospektus Hocam siz konuyla alakalı yorum yapabilir misiniz? Bu işin gittiği yer ve gelecekte yapay zeka sebebiyle yazılımcıların istihdamı konusunda gerçekleşebilecek olaylar hakkında
@megawindows Benim mesleğim değil, hobi olarak boş zamanımda C# öğreniyorum sadece. Fakat çalışmak istediğin alanda iyi bir portfolyon varsa aç kalmazsın diye düşünüyorum. Bir de hangi alanda çalışacağın önemli dediğim gibi. Mesela web development için çok fazla iş imkanı var ama bir o kadar da o alana yönelen insan var, fakat oyun stüdyolarında teknik sanatçı kadrosu için daha az iş ilanı vardır ama o alanda uzman çok daha az kişi vardır vs.
Ayrıca yapay zeka bütün beyaz yakalıları tehdit ediyor. Mesela ben yeminli tercümanım, benim mesleğim daha büyük tehdit altında 😀 Resmi belgeleri DeepL bayağı iyi çeviriyor normalde, ama gene o çeviriye onay verecek, altına imza atacak birine ihtiyaç var. Yani bir anda bütün kontrolü yapay zekaya vermeyecekler, o yapay zekayı kontrol edecek işi bilen birilerine ihtiyaç olacak illaki.
Kısaca eğer kod yazmak hoşuna gidiyorsa bu yolda devam edebilirsin bence. Diğer mavi yakalı mesleklerin de ortamı herkese göre değil. Otomotiv mühendisliği okuyup, sırf ortamı sevmediği için başka bölüme geçen bir arkadaşım var mesela. Sanayi - fabrika ortamı sana göre mi, buna karar vermen gerekiyor burada da.
Teknik ogretmen ve 19 yilini sanayide gecitmis birisi olarak sana tavsiyem ,cnc,torna,kaynak,cad cam teknik ressam,firin boya,plc,kalipcilik sac metal,plastik kalipciliği artik ne okursan ,isini ogren isinde kendini yetistir.2019 de bir yerde ressam okarak basladim termoform nakinasi yapiyor.bu makinayi ciz maas 5,6k ben asgari ucretin bi tik ustunu aliyordum.lise ,myo,mak muh farketmez diyordu patron.meslek lisesi makina terk etmis sanayide calismis ogrenmis,cizimci,teknissen,ressam enson uretim muduru olmus,sonra patron.1 cnc dik islem,cnc torna,manuel tkrna,freze tezgahi vardi o zaman nerden baksan 2,4 milyondu.arti mersedesi vardi.yilda 4,5 mak satsam yeter diyordu.Ben uniyi 23 yasinda kazandim 28 yasinda mezun olsum.sanayiyle 30+ yaslarda tanistim.Cogu yer yasim buyuk diye pek birsey oğretmedi.Ögrendiğim cogu seyi cabam ve ogrenmekbistediğim iste maasimi dusuk tuttum ögrenince zam istedim aldim.Cocugum olunca meslek liesi cnc torna makina ,bunlarin myo gonderir 5 sene calissin sonra ona dukkan acarim tezgahini alirim...