Yıllardır Teknoseyir gibi ufak yerlerde söylediğim şeyi Twitter’da yazdığı için dünyanın en büyük lincini yemiş 😀 Twitter’da bunları yazmaya cesaret edemezdim.
Yıllardır Teknoseyir gibi ufak yerlerde söylediğim şeyi Twitter’da yazdığı için dünyanın en büyük lincini yemiş 😀 Twitter’da bunları yazmaya cesaret edemezdim.
TS'den yazdığın şey kendi evinde veya odanda bağırmak gibi oluyor. Twitter'da yazdığın şey ise elinde megafonla ve koca mahallenin veya ilçenin duyabileceği şekilde bağırmak oluyor. Ben mesela hem bu yüzden hem de karakter sınırı var diye twitter da yazmıyorum. 😀
Hem hakli hem haksiz. Tr ye gelse 2k kirayi bulamaz veya o dedigi fiyatlari. Hakli yonu ise Amsterdam suan icin gazin en pahali oldugu avrupa ulkesi durumunda. 3k ya calisincada elinde pek bir sey kalmiyor ay sonunda. Seneye %51 donerim demis ama gaz olaylari duzelirse o oranin %0 a dusecegine eminim. Ek olarakta yorumlarda yazilmisti disardan gelince cok az teklif veriyorlar. Ilk girip sonra baska sirkete geciceksin. en az 4.5-5k alirsan yasanabilir oluyor.
Mesela şöyle birşey var mı? Yine AB de olup, "bunlar yaşanıyor ama ben ve benim gibi şu şu şu kişiler yaşamıyor, çünkü..."
Yasam kalitesini etkileyen faktorlerden biri para ve evet Amsterdam'da 3k'ya ancak taze mezunlar is yapar. Yalniz bunun yaninda hic bir maddi kazanc Turkiye'deki boktan hayat kalitesiyle oralardaki kaliteyi kiyaslayamaz.
Yakinindan bile gecemez.
Kişiye göre değişir. Türkiye’de üst gelir grubunda yaşanacak hayat kalitesi ortalama bir maaşla AB’de zor bence. Özellikle arkadaşın belirttiği sağlık olayı ciddi problem ve bence hayatta en önemli şey bu.
@pope Yok oyle bir dunya. Sabanci seviyesinde ultra zenginler haric herkes bok gibi bir hayat kalitesiyle yasiyor Turkiye'de. Sadece icinde olduklari icin cogunluk farkinda degil.
@burak25 Biraz abartılı değil mi? Türkiye’de üst gelir grubunun yapabildiği fakat AB’de(Yüksek gelirli yerleri) orta gelirin rüyasında göremeyeceği tonla şey sayabilirim ama AB’de orta gelirin yapabildiği, Türkiye’de üst gelirin yapamayacağı çok az şey aklıma geliyor.
@pope Boktan bir hayat, olmayan egitim sistemi, cokmus saglik sistemi, can guvenligin yok, trafik kavrami ancak r/idiotsincars 'da karma kasmaya yarar, milletin kapisindan sokmadigi gidalarin tuketilmesi, polisin mafya olmasi, sokakta rastgele oldurulme ihtimalinin is savastaki Suriye ile ayni olmasi...
Tabii canim cebime parayi koyunca tum bunlardan muaf oluyorum kesin...
@burak25 Üst gelir gurubunda bu sorunların çoğu yok ve olay burada çıkıyor zaten. Orta gelir grubunda Türkiye’nin Hollanda’dan daha iyi olduğunu söyleyen çıkmaz herhalde.
1- Eğitim sisteminde çocuğunuzu devlete değil özele yollarsınız. Ayda 6.000 USD+ gelir varsa çocuk 18’ine basana kadar Harvard parası bile birikir.
2- Para varsa Türkiye’de sağlık sisteminde en ufak bir sıkıntı yok. Dişi ağrısa bile devletin verdiği günü beklemek zorunda kalır çoğu orta gelir AB’de eminim siz de bunları görmüşsünüzdür. Parasını atar gece klinik bile açtırırsınız TR’de.
3- Can güvenliği konusuna biraz katılabilirim ama oradan gidersek ABD’de berbat bir yer olmalıydı ama göçün hangi tarafa olduğu belli.
4- Trafik önemsiz çünkü köle gibi sabah işe gitme derdi yok remote çalışıyorsa. Trafik sadece ara sıra uğraşacağı bir dert. Diğer türlü İstanbul gibi yerler için sıkıntılı bir durum tabii.
5- Gıda konusunda biraz dikkatle problem olmaz hatta avantaj bile olur. AB’de yoğunluktan evde yemek yapamayan kişi maksimum döner kebap, pizza söylerken siz eve ördek, kırmızı et, balık, zeytinyağlı her şeyi söyleyebilirsiniz.
@pope Ya ben avrupada orta gelirliyim. Canim sikildikca ordek yiyorum. Kirmizi et ve balik yemem de standard. Bunlari saymam bile.
Disarida da takir takir yemek yiyorum, hatta organize ettigim yemek geceleri meshurdur. Bunu da avrupanin en pahali ulkelerinden birinde yapiyorum.
Ev almam dert degil, hatta yolda buzda kaymak disinda ciddi bir derdim yok. Hayatimdaki tek stress kaynagi Turkiye'deki akrabalarim.
Hayir yasamadiginiz icin mi anlamiyorsunuz, ben mi anlatamiyorum.
Mastercard reklamina cevirecez ama para isteyen ABD'ye, kalan her seyi isteyenler Avrupa'ya gidebilir.
@burak25 Ya da ben niye dert anlatiyorum onu da bilemedim. Isteyen nerede isterse yasasin. Ben gulup geciyorum bu son 3-5 senede para icin goc edenlere. Modern Almanci kafasi.
@burak25 Sadece son noktaya yorum yapmışsınız. Ben şahsen bunları evime söylemiyordum ama sizin o tarafta farklı olabilir tabii ki. Diğer konularda haksız mıyım?
@burak25 Keşkeeee gidebilsek. Bekar olsam daha farklı imkanlar olabilirdi, şimdi gidip 6 aylık maceralara çıkamam.
Üslubü ve hayata bakışı iğrenç biride ondan. Haspamın en büyük isteği kapısında kuryelerin çarpışması
yurtdisina erasmusa gitmis, yada yazilimci olupta bir iki sene yasamis kisilerin tam hakim olmadiklari bu konularda ahkam kesmeleri kadar sacma birsey olamaz.
gelismis avrupa ulkelerinde ki orta sinif kesimin yasadigi hayati kötulemek icin aklindan zoru olmasi gerekir.
Kıyaslama yaptığı grup orta gelir değil. Türkiye’de üst gelir grubuyla, Hollanda’da orta geliri kıyaslıyor. Orta gelir grubunda AB zaten açık ara farkla önde olur dediğiniz gibi.
Doğruya yakın ama doğru da değil
Açıkçası ben yurtdışına sadece insanların sadece '' PARA '' odaklı gittiklerini sanmıyorum. Bizim ülkemiz veya çevre ülkeler ortadoğu diyelim, burada ne yapılırsa yapılsın cezasının olmadığı, türlü türlü pisliklerin üstü tek tek örtüldüğü adaletin e sistemin işleyemediği insan haklarının önemsiz olduğu bireysel anlamda özgür olamadığınız yerler buralar malesef. Şimdi iş sadece '' YA BRO GİTTİM AMERİKAYA UBAR YAPTIM VALLA GÜNDE FIVE HUNDRED DOLLAR YAPIYORUM BRO YEAH OOOUUUV YEAAH ŞİMDİ GİDİCEM APIL SITORE FOURTEEN PRO MEKS ONE TEREBAYTE ALACAM '' sırf bunun için giden çok olmuyordur yani illa ki birşeylerin farkındadır. En basiti bana dense ki türkiyede yaşa çalış sana aylık 2000 euro para vereceğiz. İstersen git almanyada yaşa 1000 euro vereceğiz. Giderim almayaya çünkü olay sadece para değil ? sayayım.
1. İnsan hakları bireysel özgürlük ve hakların herkes tarafında saygı duyulması
2. Adaletin olması ve işlemesi, öyle kanser ilacı diye millete el ele kol kola karbonat verilememesi böyle birşeyin olma ihtimalinin dahi olmaması
3. İstediğim siyasetçiye beni yönetemiyon gardaş senin ben ... ... yapayım emi halimize bak ya lan paramız emeğimiz 25 kat değer kaybetm,ş seni ... evladı seni dediğimde bunların tarikat gibi fanboylarının benim yarın kapıma gelip shutgun ile vurmaması herkes biribirinin düşüncesine ve hakkına saygı duyması
4. Sağlık hizmetlerinin insanca olması ve insanca hizmet almak, bak izmirdesin git izmirdeki hastanelerin halini görün mesela koca büyük şehir hastanaler bok kokuyor, yerlere bak pislik içinde acilde orada burada hastane içinde dışarda yatan çöplere girip çıkan kedi köpek geziyor. Almanya da böyle birşey mümkün bile değil.
5. Bu ülkede bilerek ve isteyerek üreme özgürlüğün tamamen sıfır. Ben çocuğumu insan gibi büyütücem trafikte gelecek birisi elinde belinde silahla doğrultup çocuğuma taciz edecek tecavüz edecek ? ve hiçbir suçu olmayacak salınacak. Böyle birşey medeniyetin olduğu yerde mümkün mü ya ? almanyada var mı yani herif üstünü başını yırtıyor shutgun ile trafikte adamı kovalıyor falan o herifin anasını bellerler ya anasını dümdüz ederler 7 ceddinini sınır dışı ederler. Vatandaşıysa hele bitti öldü hapislerde süründürürler tazminatları öyle bir sokarlar ki adama 70 sene kendine getiremezler.
6. Sokaklarda ormanda yaban hayatta geziyormuşsun gibi köpekler veya zararlı canlıların olmaması. Bu bile bir artıdır ya, abi sokakta millet korkuyor terörist gibi köşebaşlarını tutun sokak köpekleri var insanlar bırak gündüzü gece bile gezemiyorlar ya böyle ormanda mı yaşıyoruz arkadaş ? şehrin göbeğinde köpeğin saldırgan hayvanın ne işi var ?
Yani daha aklıma gelir sayarım ama 5 dkda bu kadar geldi. Sırf bunlar için bile ben bu ülkede yaşamak barınmak istemiyorum. Verdiğin verginin cidden bir işe yaradığını görmek istiyorum. Kalantor siyasi koltukluların son kasa full yapılı 5 milyon dolarlık mercedeslere binip binip bana şov yapar gibi simitle yaşayan simitle de geçinilir diye taş... geçilmesini istemiyorum kabul edemiyorum.
Bu orta gelir kıyaslaması oluyor. Arkadaş Türkiye’de üst gelir grubundaymış, ondan dolayı rahatmış. Orta gelir grubunda Hollanda öndedir ona eminim ama üst gelir grubuna geçmek o tarafta imkansıza yakın. Türkiye’de üst gelir grubunda yapılıp, Hollanda’da orta gelir grubunda yapılamayacak şeyleri düşünmek lazım.
Para ve imkanlar öncelikliyse kısmen haklı buldum. Hollandayı bilemiyorum ama Almanya’da net 3k Euro ile -1k kiraya verirse- kalan 2k ile gaz elektrik vs derdi olmadan yaşar. Sağlık sigortası, emeklilik primi brüt maaşın içerisinde, aynı Türkiye gibi. Ama hergün her öğün dışardan yemek yiyemezdi. Bunun sağlıklı olmasını da geçtim, kaliteli birşeyler yemek isterse bu kalan paraya zor.
Benim günlük hayatta tek negatif bulduğum konu hizmet sektörünün çok pahalı olması. Yani ev temizliğine gelen gündelikçi, tamirci, mobilya montaj servisi vs. Türkiye ile kıyaslanamayacak şekilde pahalı. Onun dışında hem hayat kalitesi, hem yeme içme, hemde sosyal yaşam imkanları kıyaslanamayacak seviyede Almanya’da daha iyi. Ayağını yorganına göre uzatan için 3k EU, 40k Türkiye’den iyidir diye düşünüyorum.
Hizmet sektörü dediginiz gibi cok pahali. Özellikle yasadigim sehirde(Münih) bu isler cok pahali. Zaten twitlerden anladigim kadariyla büyük fark burda ortaya cikiyor. Türkiye`deki aliskanliklarini devam ettirmek istemis. Kendimden örnek vereyim, cok mecbur kalmadikca disaridan yemek söylemiyorum. Cünkü markete göre cok cok pahali. Mesela ucuz olarak bilinen döner disarida 8-9 euro, ben o paraya 1 kilo dondurulmusunu aliyorum. Bunun disinda tamir tadilat isleri de pahali. Birini cagirmak yerine aletini alip kendin yapman daha ucuza geliyor. 🙂
En güzeli euro kazanıp tr de yaşamak galiba.
bence de ama bir ilave, Expat olarak EU pasaportu ile diye ekleyeyim.
Bir arkadaşım bir İsviçre şirketinde iş bulmuştu ve CHF ile maaş alıyordu İstanbulda. Bunu da Eur’a tercih ederdim 😀
Ben bunu söylüyorum diye az dayak yemedim burda. 3 bin euro alıyor mühendisler diyorum, hayır pis yalancı almanyada askeri ücret 5000 euro bi kereciler geliyor hemen. 3 bin euro alan adam kira ve faturalarını ödeyince eline bir şey kalmıyor, yine konsol, telefon vs. lüks oluyor diyorum. Ama maaşıyla 5 tane iphone alırcılar vuruyor bu sefer de.
bunlar anlamsız şeyler. insanların beklentileri ve hayata bakışları farklı farklı. 10 yıl süründüm diyenin yerine başkasını koysan tam aksini söyleyebilir.
Kisi ozelinde kendisi QA Engineer gibi duruyor, aldigi maas ta cok dusuk, o nedenle sorun yasamasi normal.