#RingsOfPower'i yeni bitirdim. İzledigim en kötü şey olabilir. Lore'a uygunluğu zaten iki bölüm sonra umursamamaya başlamıştım. Dizi, kendi kurmaya çalıştığı şey (artık her ne ise) için bile kötü. Yani o kadar kötü ki, adamların "güney" dedikleri yer bile aslında doğu.
Söylenebilecek tek iyi şey; rezalet, berbat, çok kötü, aptalca şeyler için yeni bir benchmark'ımız var artık.
Kız arkadaşımla ayrılmamın acısını unutturdu bana bu dizinin acısı ahahahaha dedim dünyada daha büyük acılar var 😀
@soundonly Olmuyor hocam ben bu dünyaya yalnız olmak için gelmişim 😀
Izlemeyi 2. bolumde biraktim. Umurumda da degil. 1998'de ilk kez Turkce ciktigindan beri Yuzuklerin Efendisi hastasi olmus birine bunu dedirtmeleri buyuk basari.
Ortalama bir sovu bile izlerdim oysa...
Final bölümünü anlayabileni görmedim.
Final bölümü iyice tüğ dikti… güneydi doğuydu meselesi de tolkien’e hakaret 🥺 adam bir coğrafya öğretmeninden daha hassas davranmış eserlerinde ama dizi küfür edercesine işliyor bu konuyu… ayrıca herşeyi boşverin zaman algısı kayık dizinin bu bir eserde en rahatsız edici nokta çünkü insanların diğer herşeyle bağını kuran zaman kavramı…
Tolkien'i geçtim, adamların kendi haritalarına göre bile güney değil orası. Dizinin her detayı insan zekasına hakaret gibi. Sonra fena değildi, çok beklentiye girdiler herhalde falan diyenler çıkıyor. Acaba sizin hayattan hiçbir beklentiniz kalmamış, bitkisel hayatta gibisiniz diyemiyorsun ki. Herkes kar tanesi, alınıyor.
@ugury Adamlar ilk Siyahi Elfi duyurduklarında "bu projenin Tolkien'den dahi haberi olmayan, yeni nesil genel izleyici kitlesi için yapılacağı aşikâr. yayınlanınca çerezlik izler geçerim en fazla" dedim. Hâlâ da aynı fikirdeyim. Olaya sizin gibi bakan insan sayısı yüzde 3 vardır yoktur (iyimser bakıyorum), adamların o kadar parayı yüzde üçe hitap etmek için harcamayacağı da aşikâr. Ben çerez olarak beğendim (o konuda da hâlâ aynı fikirdeyim: şu hâliyle bile gayet başarılı), bunun için insanları bitkisel hayatta diye isimlendirmeye (hatta isimlendirmeden öte laf altından aşağılıyorsunuz da çok takmam, ciddiye almıyorum öyle şeyleri) pek gerek yok fikrimce. Fazla içerlemişsiniz bu konuya belli, kendinizce haklısınızdır bir şey diyemem. Da herkes olaya sizin gibi bakacak, beğenmediği durumlara sizin gibi tepki verecek / reaksiyon gösterecek diye bir şey yok. Person of Interest'i de keyifle izledim, mantık hataları gırlaydı onda da ama, Game of Thrones da aynı şekilde. Ki çok da umurumda değil yani güney kuzey. Dikkat de etmedim zaten, hatırladığım Orta Dünya haritasında Mordor haritanın aşağısındaydı, güneydir deyip geçtim. Ben Gandalf'a, Galadriel'a, Elrond'a bakıp çıkacaktım, baktım mutlu mutlu çıktım. Gerisini sunmayacakları belliydi bana, sunmayacakları şeyi beklemediğim için de içerlemedim sizin gibi.
@alipektas Lore'dan falan bahsetmiyorum ki ben. En başta eleştirimin lore ile alakası olmadığını söylemiştim. Sizleri diziyi beğenmemeye değil, "en azından" yazılan şeyi okuyup anlamaya davet ediyorum. 😀
Güney-doğu olayından bahsederken, dizinin kendi içindeki dünyayı kastediyorum. Dizinin kendi haritasına göre güney dedikleri yer bile güney değil, doğu. O bölgenin güneyinde başka yerler var.
Dizinin kendi içinde mantık ve zeka seviyesi bu örnekte bile ortada. Onlarca mantık, devamlılık ve oyunculuk hatası, senaryo açığı yazılabilir. Bunların lore ile bir alakası yok zaten. Siz böyle boktan işlerden hoşlanabiliyorsanız bu sizin bileceğiniz iş. Ben bir şey diyemem. Kimse kimseye bir şeyi zorla beğendirmek veya beğendirmemek zorunda değil. Ama bırakın biz de zekamızla dalga geçen aptalca şeyleri eleştirebilelim.
@ugury Siz bahsediyorsunuz demedim zaten, ben bahsediyorum. Buradan bakınca da siz beni anlamamışsınız gibi duruyor. 🙂
POI, GOT örneklerini veriyorum, onların mantık hataları da evrenler kitapla falan alakalı değildi. Bahsettiğim şey çok farklı orada. Çoğu filmde dizide mantık hatası var, siz bundan çok şey beklediğiniz için bundaki hatalar da gözünüze fazla batıyor diyorum. Farklı şeyler.
Başka bir "farklı şeye" daha gelelim:
Mantık hatalarından hoşlanmakla mantık hatalarına "rağmen" hoşlanmak da farklı şey. İkisi arasındaki farkı vurgulamama gerek bile olmaması gerekiyor ya neyse.
"Bırakın biz de aptalca şeyleri eleştirebilelim."
Eleştirin hocam mağdur edebiyatı yapmaya gerek yok. Ben size "yoo aptalca değil, siz sorunlusunuz, bitkisel hayattasınız ondan beğenmiyorsunuz" vs. demedim. Siz beğenmeyin hakkınız, ben beğendim diyorum. Ek olarak da "bu derece nefret etmeniz 'bence' beklentinizin yüksekliğiyle alakalı" diyorum. Bırakın da eleştirinize karşılık verelim. Bu gönderiyi akışta paylaşıyorsunuz, arkadaşınızla aranızdaki bi konuşmaya destursuz dalma nezaketsizliği sergilemişim gibi tepki vermeniz mantıksız.
@alipektas "Çoğu filmde dizide mantık hatası var, siz bundan çok şey beklediğiniz için bundaki hatalar da gözünüze fazla batıyor diyorum." demişsiniz. Benim beklentimi nereden biliyorsunuz. Benimle ilgili en ufak bir bilgiye sahip değilsiniz. Benim hakkımda herhangi bir öngörüde bulunma cesareti nereden geliyor?
Benim adıma neyi nasıl gördüğüme nasıl karar verebilirsiniz ki? Bir şeyi analiz ederken hangi bilgi ve eğitim süzgecinden geçirdiğimi, hangi entelektüel bakış açısıyla yaklaştığımı falan nereden bilebirsiniz? Şaka gibi gerçekten.Ne alaka anlamadım.
POI ve GOT gibi verdiğiniz örneklerle Rings of Power örneğinin uzaktan yakından bir alakası yok. Yapısal; yani işin yapısıyla, yazımıyla, inşasıyla alakalı bir şeyden bahsediyorum ben.
Neyse muhtemelen asla anlaşamayacağız.
Vasat ve kötü şeylerden keyif alıyor olabilirsiniz. Vasatı ve kötü şeyleri istediğiniz her yerde, istediğiniz gibi savunabilirsiniz. Ama gelip de benim gönderimin altında sizin yazdığınız herhangi bir şeye cevap vermemişken, gelip de benim ortaya söylediğim bir şeyi üzerinize alınıp "benim neyi nasıl değerlendirdiğimle ilgili görüş bildiren" yorumlar yapmayın.
@ugury İstediğim kişi hakkında istediğim değerlendirmeyi yaparım, bunun cesaret gerektirecek bir tarafı yok. Öznel düşüncem olarak belirttiğim (hakaret suç teşkil etmeyen) her şeyi yazarım. Sizden farklı olarak bunu yarım ağız da yapmam.
Şu yorum (https://teknoseyir.com/durum/1583209#comment-5688484)
dümdüz şu yorumuma (https://teknoseyir.com/durum/1583209#comment-5688229) gönderme içeriyor. Neyin kaçamağı bu? Ben aynı senaryoyu uygulayayım madem empati kurmak zor geliyor:
Siz benim bir diziden beklentime, aldığım keyfe bakıp ne cesaretle yaşamımın tamamı hakkında değerlendirme yapabiliyorsunuz? Ben o yorumda ortaya konuşmuşum nihayetinde, doğrudan gönderinize değil bir yoruma yanıt yazmışım.
Nasıl böyle iyi oldu mu? Bu derece saçma söylediğiniz şey.
@alipektas Tabii ki istediğiniz kişi hakkında istediğiniz değerlendirmeyi ve yorumu yapabilirsiniz. Bu sizi sadece daha da haksız yapar.
Zira her şeyden önce olayı ele alış biçimimiz farklı. Siz salt beğenilerin ve beklentilerinm üzerinden bir değerlendirme yapıyorsunuz. Ben ise yapısal açıdan yaklaşıyorum. Benim analizimde subjektif bir şey yok. Anlayabileceğinizi bilsem burada kare kare neleri yanlış yaptıklarını da gösterebilirim.- ki en aptalca olanını gösterdim zaten. Dizide güneye gidiyoruz dedikleri yer, kendi dünyalarında bile güney değil. Neyi ne için yaptıkları belli değil. Bunun gibi 10 düzine saçmalık, pacing hatası, boşluk ve çelişki bulabilirim.
Neyse, bir de bunun üstüne benim değerlendirmemi, kendi subjektif bakış açınızla değerlendirmeye çalışıyorsunuz. Bir kere aynı seviyede tartışmıyoruz. Bakış açılarımız farklı. Siz nedense inatla benim değerlendirmemi kendi beğenileriniz gibi zannediyorsunuz. Ben beğenilerle, beklentilerle falan değerlendirmiyorum. Sizin benim beğeni ve beklentilerden hareketle eleştirdiğimi düşünmeniz, sizin bakış açınızın kısıtlı olmasından kaynaklanıyor. Anlayabilmeniz için tekrar ediyorum. Ben yapısal açıdan, hikaye inşası, anlatı gibi somut açılardan yaklaşıyorum. Bunu en sonda bir kez daha tekrar ederim, iyice anlaşılması için.
Dediğim gibi vasatı yüceltip istediğiniz kadar savunabilirsiniz. Bu sizin kendinize olan saygınız ve hayattan ne beklediğinizle alakalı bir durum. Dediğim gibi; ben yapısal açıdan, hikaye inşası, anlatı gibi somut açılardan yaklaşıyorum.
Ben direkt olarak size yönelik bir şey söylememişken gelip en başta beni etiketleyip bana yönelik bir şey yazarsanız, karşılığını da veririm elbette.
İstediğiniz her şeyi beğenip herkesi eleştirebilirsiniz. Ne kadar berbat şeyleri beğenebildiğiniz beni zerre kadar ilgilendirmiyor. İstediğiniz her şeyi eleştirebilme ve boktan şeyleri sevebilme ve bunu ifade etme hakkınıza saygı duyuyorum. Ama sadece ifade etme hakkınıza. Saçma düşüncelere saygı duymak zorunda değilim
@ugury "Tabii ki istediğiniz kişi hakkında istediğiniz değerlendirmeyi ve yorumu yapabilirsiniz. Bu sizi sadece daha da haksız yapar."
Değerlendirmenin haklılığı / haksızlığıyla değerlendirmeyi istediğimiz kişi için yapmak arasındaki bağlantıyı kurabilen beri gelsin.. 🙂
"Zira her şeyden önce olayı ele alış biçimimiz farklı. Siz salt beğenilerin ve beklentilerinm üzerinden bir değerlendirme yapıyorsunuz. Ben ise yapısal açıdan yaklaşıyorum. Benim analizimde subjektif bir şey yok."
E buna muhalif bir şey söylemiyorum ki zaten, siz bu diziyi de böyle değerlendirdiğiniz için hataları görüyorsunuz diyorum. Ben bu dizi özelinde böyle değerlendirmeye değer görmüyorum sadece. Fark bu. Siz hataları yapısal görüp sanki en ufak zekâ emaresi gösterenin bile kesinlikle izleyemeyeceği, bunlara rağmen izleyenlerin ancak öz saygısı olmayan insanlar olacağı imasında bulunuyorsunuz. Mantıksız davrandığınız kısım burası özünde. Bi insanın öz saygısını, hayata genel olarak bakışını sadece ve sadece ticari amaçla yapılmış bir diziye olan tutumundan ölçmeye kalkacak kadar sığ bakıyorsunuz.
"Anlayabileceğinizi bilsem burada kare kare neleri yanlış yaptıklarını da gösterebilirim.- ki en aptalca olanını gösterdim zaten. Dizide güneye gidiyoruz dedikleri yer, kendi dünyalarında bile güney değil. Neyi ne için yaptıkları belli değil. Bunun gibi 10 düzine saçmalık, pacing hatası, boşluk ve çelişki bulabilirim."
Üsttekiyle bağlantılı bu da. Bir kere şunu bi dile getirmeliyim hocam: Bi siz anlamıyorsunuz, bi siz yapamıyorsunuz diziyi dediğiniz şekilde ele alma işini. Bence konunun sarpa sarmasındaki en büyük etmen yine bu sözünüzden de kendini belli eden egonuz.
Interstellar filmine zırva demişti misal Celâl Şengör, e haklıydı zira bilimsel açıdan bakıyordu ve hakikaten de o açıdan zırvaydı film. Ben o açıdan baksam filmden keyif alamayacağım için o açıdan bakmadım. Olay da bu zaten, Celâl Şengör'ün beklentisi başka, bakış açısı başka. Da işte bu filmi izlenilmez yapmıyor. İzleyeni de bilimden anlamayan cahil yapmıyor hakeza. Zaten vurguladığım şey de bu: Bakış açımı değiştirip o filmden keyif alabiliyorsam (ki burada motivasyonum o evrenden sevdiğim karakterlere dair bir şeyler izlemekti) o film hâlâ keyifli ve izlenebilirdir. Birisi hatalarını eleştirdiğinde, eksikliklerini eleştirdiğinde kör kütük savunursam o zaman yaptığım saçma olur. Ki öyle bir şey yaptığım da yok.
"Dediğim gibi vasatı yüceltip istediğiniz kadar savunabilirsiniz. Bu sizin kendinize olan saygınız ve hayattan ne beklediğinizle alakalı bir durum. Kusura bakmayın ama insanların zekasını küçümseyen, özenilmemiş aptalca şeyleri beğenenleri de eleştirebilirim. Kar tanesi gibi her şeye alınmayın bir zahmet."
Kimsenin bir şeyleri yücelttiği falan yok; kafanızda sizin salt haklı ve bilge, karşıdakilerin de salt cahil ve laf anlamaz olduğu durumlar kurgulamayın size tavsiyem. Sizinle aynı bakış açısına sahip olmayan her insan aynı zamanda sizinle aynı bakış açısına sahip olabilecek kapasitede de değildir gibi bir mantık güdüyorsunuz gördüğüm kadarıyla. Özünde insan yapımı fantezi öğeleri bunlar, siz daha bi acayip, daha bi özverili, daha bi mantıksal bakınca hatalar görüyorsunuz diye bi siz görebilmiş / görebilecek kapasitede olmuyorsunuz. Görmemeyi, keyif alacağı başka kısımları gölgelemesin diye dikkate almamayı tercih edenler de olabiliyor misal göremeyenler dışında. İstediğiniz gibi bakın bu diziye, orası beni bağlamaz, sizin gibi bakmayana bitkisel hayatta yakıştırması yaparsanız göreceğiniz karşılık böyle olur, mesele bu özünde. Alınmakla falan da alakası yok bunun; eleştirir, ithamda bulunursanız karşılık geldiğinde de "ne alıngan çıktınız yeaaa...." diyerek haklı çıkamazsınız. Hoş bu alınmaksa şayet, siz daha alıngan oluyorsunuz duruma bakınca.
@alipektas "bu derece nefret etmeniz 'bence' beklentinizin yüksekliğiyle alakalı"
"siz bundan çok şey beklediğiniz için bundaki hatalar da gözünüze fazla batıyor diyorum"
Dostum, benim ne beklediğimi ve bir şeyi neye göre değerlendirdiğimi nereden biliyorsun? Nasıl bir özgüven bu. Benim bir beklentim var, sen bunu bildiğini zannedip bunun üzerinden bir argüman üretiyorsun. Bu nasıl bir şey ya. Sana bunu anlatmaya çalışıyorum. Ama görünüşe bakılırsa çok basit şeylerde takılıp kalıyoruz şu anda. Bunu sana anlatabilmem de mümkün değil. Gerçekten komedik bir olay.
Ne beklediğimi söyleyeyim. Ortalama bir insan zekasına ve insanın zamanına değer veren, özenilmiş bir iş. Olayın Tolkien'le, lore ile, Game of Thrones ile veya başka bir şeyle hiçbir alakası yok. İstersen Gerçek Kesit izle (ki Rings of Power'dan daha fazla saygı duyulabilir buna), ondan keyif al. Beni zerre kadar ilgilendirmiyor. İstediğin yorumu istediğin şekilde beni etiketlemeden yapabilirsin.
Çok net söyleyeyim; Rings of Power'dan keyif alabilmiş insanların yazılı veya görsel anlatıya dair herhangi bir eserle alakalı herhangi bir fikrini ciddiye almam mümkün değil. Vasatı öven insanlar benim için hayattan beklentileri kalmamış, bitkisel hayatta gibi yaşayan insanlar. Vasata razı gelene her şeyi kabul ettirebilirsin. Ben bunu söylüyorum. Hepsi bu. Sen neresinden ne kadar anlamak istersen o kadarını alıp anlayabilirsin. Üzerine alınmamayı da seçebilirsin. Bu bile kendi sınırlarımı zorladığım anlamsız, sağlıksız, hiçbir yere varmayacak bomboş bir tartışma. Bütün bunlar benim düşüncem. Sen de bunun tam tersini düşünmekte özgürsün. Ancak gelip benim ve beklentilerim hakkında bir bilgiye sahipmişsin gibi davranarak, bu düşünceni beni etiketleyerek ifade edersen beni de tartışmanın içine çekersin. En başta beni hiç etiketlemeyip Rings of Power'dan keyif aldığın hayatında mutlu bir şekilde devam edebilirdin.
Ben fikrimi bizzat insanları etiketleyerek ifade etmiyorum. İnternette gördüğümüz her şeyi üzerinize alınmayın. Yaz geride kaldı, kar tanesi gibi davranmaya gerek yok.
@ugury Çok basit: Eleştirdiğiniz şeylere vs. bakıp tahmin yürütüyorum. Tahminim hatalıdır hatasızdır: Yürütmek ve bunu öznel olarak bir sosyalleşme ortamında dile getirmek için neden cesarete ya da haddinden fazla özgüvene ihtiyaç duyayım yahu nasıl bi mantık bu.
" İnternette gördüğümüz her şeyi üzerinize alınmayın."
Her gördüğümü değil, bal gibi de benim yorumum üzerine yazılmış bir yorumu muhatap aldım.
"Yaz geride kaldı, kar tanesi gibi davranmaya gerek yok."
Şu kar tanesi muhabbeti tüm bu yazışmalar içindeki en absürt kısım. Ne alaka yaa cidden ne alaka waojgowaıg Varsayalım ki benim yorumumla hakikaten zerre alakası yoktu yorumunuzun: Yahu akışıma düştü, yazmak istediğim yazdım bunun alınganlıkla alakası? Zaten buranın olayı bu. Gören de diyecek sırf bunun için hesap falan açıp gelip sizinle kavgaya tutuştum. 🙂
Kaldı ki o yorum (tekrar tekrar emin şekilde söylüyorum) direkt benim yorumuma gönderme içeriyordu. Beni etiketlememeniz yorumun içeriği ortadayken hiçbir şey ifade etmiyor ki, kar tanesi misiniz de yorumuma alındınız bu kadar madem? Komik komik laflar yaa, adam kar tanesi diye tutturdu şaka gibi. apwfpagajg
@alipektas GoT ve POI’deki bırakın mantık hatalrını teknik hataların bile bir “gönderme” niteliği yani gerçek dünya ile ve inşa edilen evenle bağı vardı… Bu dizi kendi kurmaya çalıştığı evenden öyle goller yiyor ki… Coğrafya, zaman algısı, karakter gelişimi, nerden baksanız bişeyler yıkık dökök… Ayrıca %3-5 olayı tamamen farazi Tolkien Sever kitle daha büyük en az %10 diğer %90’dan da beğenmeyen çok kişi var. Kişi derken en az o %10’luk kitle kadar beğenenlerin yorumlarının çoğu da görsel şölene yönelik… biz burda hikaye anlatması gereken bir eserin hikayesini başarılı anlatamadığını dile getirenleri dikkate almalıyız… yoksa bir moda tasarımcısı çıkar dizide kullanılan renk paletini beğenmez saygı duyarız ama çokta derdini anlatamaz yada bir tiyatrocu çıkar seslendirmenin tonunu beğenmez bu da bizim için geçerli olmaz…
Bi de şu eleştiri dilinde fazla nötr kalma çabasını anlamıyorum milyon dolarlık bütçeli bir yapıma “ya idare eder çerezlik işte” diye yorum yapmak aslında baştan işi ciddiye almamaktır… bu işi yapanlar dünyada örneği az bir işe kalkıştılarsa işlerini adam akıllı yapacaklar bu benim yapımcılardan beklentim değil bu olması gereken çünkü çıta zaten yükseğe konulmuş sen en baştan orayı hedeflemediysen ben ortaya çıkan işi o çıta seviyesinde eleştiririm çünkü benim çıtam belli ve bunu yine yapımcının girdiği sektör koymuş… benim beklentim sektör standardında olunca neden ben eleştiriliyorum da yapımcı eleştirilmiyor anlamıyorum onun işi bu ve günümüzdeki sektör vasatlığa tokadı basıyor ama bizde “aman canım ne bekliyordunuz ki” ne beklicem adında LOTR yazan herşeyden en az ilk üçleme kalitesi bekliyorum çünkü çıtayı o koymuş… şimdi dizi-film ayrımına girecek arkadaşlara baştan söyliyim sanki filmin süresi varmış gibi 15-20dk’da güç yüzüğü yapılan bir üründe bana kimse yok o dizi bu film ayrımı yapmasın…
İzlediğim en sıkıcı dizilerden biriydi. Bitiremedim 😀
Dizinin tek iyi yanı görsellik. Başka tutulacak şeyi yok...
Marvel etkisi, dandirik senaryolar, 5 yaşında çocuklar için yazılmış dialoglar, çizgi film gibi filmler.
@antinatalist-nasreddin-hoca she hulk bence güç yüzüklerindende beterdi..
@burakdogn She-Hulk'tan bir bok bekleyen yoktu ama...
@burak25 iyiki beklenti yoktu. ne görselik ne konu vardı..
@burakdogn Sadece Infinity War izledim, onu da askerde olduğum ve izlenecek bir şey bulamadığım için. Böyle filmleri izleyip yorumlamam bile, sadece kötülerim. 😀
Çok beklentiye giriyorlar bence, bende sıfır beklenti olduğu için sevdim herhalde. Dizi yayınlandığında bile merak edip indirmedim, sezon tamamlanınca canım sıkıldığı bi anda açar izlerim dedim. Öyle de yaptım zaten. Gayet de keyif aldım, ortalama fantastik bir film artı sevdiğim karakterlerden bahsediyorlar, izler geçerim gerisini düşünmem. "Ne kadar para vermişler", "evrene yazara ne kadar sadık kalmışlar" vs. için geek'leri kafa patlatsın artık. Ben o kısımlarıyla ilgilenmiyorum.
Ben küfrediyorum Marvel'a. Hele o son Thor faciasından sonra aklıma geldikçe küfrediyorum.
İşin *okunu çıkardılar artık.
lor peynir gibi birşey işte 🙂